Phalaenopsis Ambomanniana ?

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Phalaenopsis Ambomanniana ?

Message  Ch'ti64 le Mar 5 Mar 2013 - 11:48

1ère floraison de cette plante acheté comme Phalaenopsis Ambomanniana
mais j'ai des doutes sur ce nom
quelqu'un peut-il confirmer ou me donner le nom de cet hybride primaire

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Re: Phalaenopsis Ambomanniana ?

Message  eorchids le Mar 5 Mar 2013 - 13:07

Je suis d'accord avec toi, ce ne doit pas être un Ambomanniana.
Pour l'instant, pas d'idée précise. Je continue à réfléchir.

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Re: Phalaenopsis Ambomanniana ?

Message  paul72 le Mar 5 Mar 2013 - 13:07

je ne sais pas mais si c'est bien cela il est très différent de celui que j'ai (à la retape...)


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Re: Phalaenopsis Ambomanniana ?

Message  paul72 le Mar 5 Mar 2013 - 13:09

pour le tien je suis quasi sûr qu'il y a du hieroglyphica en parent

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Re: Phalaenopsis Ambomanniana ?

Message  eorchids le Mar 5 Mar 2013 - 13:12

Sur la forme de la fleur, je suis de ton avis Paul. J'avais pensé à pallens aussi. Wink

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Re: Phalaenopsis Ambomanniana ?

Message  marine02 le Mar 5 Mar 2013 - 17:39


désolée! c'est une plante de mes deux premieres flasks.
je suis d'accord avec toi, c'est trés decevant, surtout quand on a elevé ces plantules pendant 4 ans avant de les voir fleurir, et qu'au final on ne sait pas dire ce que c'est reellement. c'est la raison pour laquelle je n'achete plus de flask d'hp depuis longtemps et aussi ce qui m'a poussé à les faire moi même. Wink

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Re: Phalaenopsis Ambomanniana ?

Message  eorchids le Mar 5 Mar 2013 - 19:10

Cela reste néanmoins un joli Phalaenopsis. merci

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Re: Phalaenopsis Ambomanniana ?

Message  Ch'ti64 le Mar 5 Mar 2013 - 19:43

j'ai posé la question à Bernard Lagrelle, mais il sèche !
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Re: Phalaenopsis Ambomanniana ?

Message  Foldenatur le Mar 5 Mar 2013 - 19:45

Oui, mais c'est joli!! Very Happy

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Re: Phalaenopsis Ambomanniana ?

Message  Lotoise le Mar 5 Mar 2013 - 19:53

Je ne suis pas une flèche en phalaeno, mais effectivement il a des similitudes avec pallens.

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Re: Phalaenopsis Ambomanniana ?

Message  BlackOrchid le Mar 5 Mar 2013 - 20:22

J'y mettrais bien un peu de tetraspis moi (allure des pétales). hummm

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Re: Phalaenopsis Ambomanniana ?

Message  bluejay le Mar 5 Mar 2013 - 20:48

C'est de trop haut niveau pour moi.... mais je le trouve bien joli !

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Re: Phalaenopsis Ambomanniana ?

Message  lepetitmartien le Mar 5 Mar 2013 - 21:07

très joli, et hop, juste un post pour mettre un pallens sous les yeux (mon avatar: pallens made in Nardotto) Wink

je rumine…

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Un peu de taxo : "Vous avez beau dire, y a pas seulement que d'la pomme… y'a autre chose… ça serait pas des fois de la betterave ? Hein ?" (Michel Audiard, in Les tontons flingueurs). Votre orchidée sent bon ou… moins bon (ou schlingue c'est l'enfer), [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Merci d'avance. • Dons pour les recours permis de construire Serres d'Auteuil
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Re: Phalaenopsis Ambomanniana ?

Message  eorchids le Mar 5 Mar 2013 - 21:07

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:J'y mettrais bien un peu de tetraspis moi (allure des pétales). hummm
Tetraspis transmet très souvent (presque toujours ?) une grosse masse de trichomes sur le lobe médian du labelle, c'est pourquoi je ne l'ai pas cité. Sinon, je suis d'accord avec toi. Wink

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Re: Phalaenopsis Ambomanniana ?

Message  Lotoise le Mar 5 Mar 2013 - 21:11

Le mien ressemble plutôt à ça (faut que je retrouve mes photos dans mon bazar à trier)



avec des segments floraux plutôt effilés.

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Re: Phalaenopsis Ambomanniana ?

Message  lepetitmartien le Mar 5 Mar 2013 - 21:19

Sinon premier tour des HP avec pallens, hieroglyphica et inscriptiosinensis, ben chou blanc. Mais ça sent le hieroglyphica rien que pour les taches sur les pétales/sépales. Les autres n'aboutissent pas à des taches semblables en mélange.

Je n'ai pas osé m'attaquer au labelle, j'ai conscience de mes limites… Irma

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Re: Phalaenopsis Ambomanniana ?

Message  marine02 le Mar 5 Mar 2013 - 21:26

voilà les deux seuls photos des fleurs que j'ai de ces plantes
la premiere chez moi



la seconde chez mf71 qui ne m'en voudra pas pour l'emprunt

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Re: Phalaenopsis Ambomanniana ?

Message  BlackOrchid le Mar 5 Mar 2013 - 21:38

Pourtant (je me parle mdr2 En fait, je suis sur le sumatrana depuis tout à l'heure...) on dirait quand même bien qu'il y a du sumatrana dedans ! C'est marrant comme les flos sont différentes chez toi et MF Marine ! Et le labelle est différent...

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Re: Phalaenopsis Ambomanniana ?

Message  marine02 le Mar 5 Mar 2013 - 21:57

normal qu'il y ait des variations cecile, et mf cultive en serre ce qui à mon avis, explique la coloration plus forte sur le sien, et le fait qu'il avait des hampes pleines de fleurs et pas moi Calimero

a mon avis, il est possible que le croisement ait eté fait avec un luedde qui n'etait pas un pur luedde, mais un mix luedde, hieroglyfica, ou pulchra/hieroglyfica. ce qui ne ferait plus de ces plantes des hp mais des hybrides plus complexes, enfin comme d'habitude difficile d'en savoir plus hummm

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Re: Phalaenopsis Ambomanniana ?

Message  eorchids le Mar 5 Mar 2013 - 23:12

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Pourtant (je me parle mdr2 En fait, je suis sur le sumatrana depuis tout à l'heure...) on dirait quand même bien qu'il y a du sumatrana dedans !
Pour sumatrana, il faudrait regarder le callus dont héritent souvent les HP. Quand on a regardé un callus de sumatrana un jour, on s'en souvient. Il y a de nombreux petits appendices qu'on retrouvait bien dans le Sumaspice que j'avais.
Ceci dit, sumatrana sème aussi pas mal de trichomes sur le labelle. Wink

L'option de Karine est crédible. Wink


Dernière édition par eorchids le Mer 6 Mar 2013 - 8:53, édité 1 fois

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Re: Phalaenopsis Ambomanniana ?

Message  Ch'ti64 le Mer 6 Mar 2013 - 8:32

"Bonsoir,
Merci pour votre message et pour votre photo. En regardant celle ci j'ai aussi du mal à croire que cela représente un Phalaenopsis Ambomanniana, encore que la forme du labelle ainsi que le coloris de la fleur et ses pointillés rappellent l'amboinensis. La couleur rouge du labelle peut aussi provenir d'amboinensis... Par contre l'autre parent est difficile à cerner...
Le mieux est d'essayer d'en savoir plus auprès de la personne qui vous a vendu cette plante. Peut-être pouvez vous connaitre les noms des parents voire leurs variétés, ce qui influence grandement le résultat de l'hybridation...

Désolé du peu d'aide fournit. Dans tous les cas, si vous arrivez à en savoir plus sur cette plante, je suis très intéressé !"


voilà la réponse d'Alain Brochard
donc il restera un inconnu
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Re: Phalaenopsis Ambomanniana ?

Message  Marie 16-47 le Mer 6 Mar 2013 - 10:53

il restera donc un bel inconnu
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Re: Phalaenopsis Ambomanniana ?

Message  Elé le Jeu 7 Mar 2013 - 16:19

en fait, je ne suis même pas sûre qu'il faille partir sur un hp.... parce qu'effectivement on retrouve une influence flagrante de hieroglyphica (au début j'avais aussi pensé à sumatrana) mais la quasi absence de trichome sur le labelle fait penser qu'on n'a pas affaire, ici, à une première génération issue de parents botaniques. Les denticules latéraux du labelle rappellent hieroglyphica, ou bien pallens? Mais le labelle est vraiment très rouge, et sur la photo empruntée à mf71, on a carrément une forme proche d'un Corning's Bell ou d'un Corning's Violet (+ la concentration du rouge autour de la colonne qui est assez caractéristique de corningiana). Alors ce labelle intensément coloré pourrait bien provenir d'un apport de violacea ou bellina? J'avais pensé à amboinensis, comme vous, pour expliquer cette teinte rouge du labelle, mais celle-ci ne pourrait rester aussi concentrée après un croisement avec un phal à labelle clair tel que hiero.... en fait, on a ici un labelle bien plus uniformément coloré que celui d'amboinensis....
alors, il est probable qu'on ait dépassé le stade de l'hp, ce qui expliquerait pourquoi cette fleur est si difficile à identifier, et le croisement particulièrement variable! ceci étant, le résultat n'est pas dénué de charme, en particulier chez mf71 qui est tombé sur une forme très intéressante.

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Re: Phalaenopsis Ambomanniana ?

Message  eorchids le Jeu 7 Mar 2013 - 16:39

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:en fait, je ne suis même pas sûre qu'il faille partir sur un hp....
+1 Wink

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