Phalaenopsis corningiana

encore une vielle plante , super floraison cette année avec 9 fleurs et le parfum a tombée  
Romain ci tu passe par ici peut tu me confirmer que c est bien ça ,car c est vrais qu il ressemble beaucoup a un sumatrana que j ai aussi , ça me met le doute  

J aime bien les couleurs

Je ne suis pas Romain mais pour moi ce n'est pas corningiana, il faudrait voir le labelle en gros plan vu du dessus voir même disséquer une fleur !

Cependant la fleur est très belle,

C'est vrai qu'il est beau

Le parfum peut aider aussi. Bien plus sucré et agréable chez corningiana.

Après, si c'est un hybride des 2, ça complique les choses...

le seul que j ai trouvé identique d apparence a première vue sur la toile c est celui de Denis moi je l avais acheté a Gérard schimtd ,il ce pourrais que Denis et acheté le même arrivage a l époque ?

Sycomore a écrit:Je ne suis pas Romain mais pour moi ce n'est pas corningiana, il faudrait voir le labelle en gros plan vu du dessus voir même disséquer une fleur  !

Cependant la fleur est très belle,

Alexandre c est bien la première fois que j explose une fleur c est une expérience de plus !

du coup j ai fait des recherche sur le site de bernard lagrelle et pas évidant il faut apparemment comparée la crête médiane du lobe médian sur le calus elle serait plus longue chez sumatrana , je la trouve plutôt courte sur ma fleur! mais bon !!

De mémoire, celui de Denis, c'est du NT.

Comment est le parfum?

J'ai été un peu vite en besogne j'ai fait parler l'intuition plutôt que les faits, trop habitué à voir des Double Eagle proposé comme corningiana, demain je me plongerai dans mes bouquins ou il y a les planches qui ont servi à décrire l'espèce.

En tout cas tu as parfaitement exposé les éléments de la fleur c'est super comme base !

Une caractéristique qui est primordiale à mon sens chez corningiana c'est la striation des motifs, je la trouve bien trop effacée sur ta plante, ce qui pourrait suggérer l'introgression de sumtrana.
Mais les caractères de couleurs ne sont pas un prétexte pour discriminer une espèce, ici ça se complique et c'est presque obligatoire de prendre en compte la couleur dans le cas d'un potentiel sang-mêlé.

La forme globale me rappelle un sumtrana mais c'est aussi une histoire de perception et d'angle de vue.
Les différences entre les deux espèces au niveau du labelle sont à peine perceptible alors imagine un croisement des deux...

Bref, affaire à suivre quand j'aurai la tête hors des bras de Morphée !

Pas de souci pour moi, on peut l'appeller corningiana !
Les labelles de corningiana et de sumatrana sont bien différents. J'irai même jusqu'à dire que le labelle de ta plante est typique de l'espèce et il n'y a que le labelle qui soit un critère discriminant acceptable à mon sens.

Ici, largeur réduite du labelle et crête médiane qui s'arrête à mi-parcours du lobe médian. On est bons pour corningiana ou un hybride qui aurait récupéré tout le phénotype du labelle de l'espèce.
Tu peux laisser ton étiquette sans problème

Si ça peut aider... 2 planches que Bernard Lagrelle m'avait demandé de réaliser à partir de corningiana et sumatrana correctement identifiés
NB: il y a un Copyright sur ces documents, ils appartiennent désormais à Bernard.

merci à tous pour tout c est recherche je me suis bien amusée ,( chercher découper la fleur) c est assez passionnent, je vous mais les photos des deux espèces que j ai en culture

P.corningiana

P.sumatrana

Sinon, vous vous en foutez du parfum en fait?!

Excuse Fab , ça sent bon j en boufferais les fleurs le bonbon un truc dû genre (ayant supprimé le sucre de mon alimentation j ai peut-être mes capteurs perssonel qui déraillent) mais pour avoir fleurie c est plantes à différentes périodes de l année je ne peux pas te dire le quel sent le plus , ça dépend de la chaleur ambiante pour moi ! Et j ai pas pu comparé les deux en même temps

Oui, le parfum est trop variable (d'un moment à l'autre de la journée ou sur la durée de la floraison) il n'est pas un critère d'identification , une aide seulement avec ses limites !

Si on veut vraiment pousser les choses, c'est le calus qui détermine l'espèce (nombre d'appendices), à mon sens c'est là qu'est la différence, hors chez cette espèce il est masqué par les lobes latéraux et on ne le voit pas clairement sur les photos (désolé je suis chiant, mais j'apprends aussi ).

Sur les croquis de Fred on ne voit que peu de différences au niveau de la crête médiane par ailleurs.

La couleur, le parfum sont des indications qui peuvent servir à lancer un raisonnement plus poussé, c'est ce qu'on ressent en premier lieu et permettent de titiller la curiosité des passionnés.

On aura beau comparer les deux espèces, si dans l'équation on ne prend pas en compte l'hybride primaire, on peut voir ce qu'on veut dans cette plante.

C'est vraiment compliqué de mettre un nom sur ces espèces surtout quand on connait les dérives du système actuel et la propension à vendre des plantes trafiquées consciemment ou non.

Au final je ne suis pas plus avancé avec mes recherches et je ne pourrais rien affirmer... Mais l'exercice est toujours passionnant !

Un point important Alexandre c’est une plante qui est chez moi depuis 8 , 10 ans donc pas dans le feu d hybridation actuelle je m intéresse au nom de mes plantes maintenant car c est dix dernière année je me suis principalement concentré à me perfectionner en culture

Jai eu sumatrana en plantes collectées et un corningiana qui était en théorie correctement identifié.

Sur le parfum, même aux différentes heures de la journée, cetait très différent.
Corningiana bonbon sucré
Sumatrana plus "piquant" avec un côté un peu "ecurie". Ça me rappelait un peu certains Coelogyne.

Bref, rien de très scientifique mais ça peut aiguiller, avec prudence évidemment.

Pour le coup c est bien ce que je sent le bonbon , j adore !

aurelien 81 a écrit:Un point important Alexandre c’est une plante qui est chez moi depuis 8 , 10 ans donc pas dans le feu d hybridation actuelle je m intéresse au nom de mes plantes maintenant car c est dix dernière année je me suis principalement concentré à me perfectionner en culture

Les souches qu'on voyait à cette période me font rêver aujourd'hui, j'ai un poil de retard, c'est vraiment chouette que tu aies gardé de telles plantes sur le long terme !

J'imagine que pour trouver ce genre de plantes maintenant il faut aller voir chez NT Orchids...

Je vous laisse poursuivre vos travaux de recherches passionnants et instructifs (chacun doit y trouver son compte) et je voudrait préciser que, j'adore, Fred, tes dessins . Je ne te connaissais pas ce talent . Je suis admiratif .

Sycomore a écrit:

aurelien 81 a écrit:Un point important Alexandre c’est une plante qui est chez moi depuis 8 , 10 ans donc pas dans le feu d hybridation actuelle je m intéresse au nom de mes plantes maintenant car c est dix dernière année je me suis principalement concentré à me perfectionner en culture

Les souches qu'on voyait à cette période me font rêver aujourd'hui, j'ai un poil de retard, c'est vraiment chouette que tu aies gardé de telles plantes sur le long terme !

J'imagine que pour trouver ce genre de plantes maintenant il faut aller voir chez NT Orchids...

malheureusement j en ai perdu aussi je pence a mon bracaena que j adorée et bien d autre , je vais remettre des photos de mes plantes que j ai réorganisé cette après-midi pour donnée un max de lumière surtout aux gigantea dont le gros qui commence a avoir un belle age lui aussi je poste çà dans la section approprié (visite de vos serre )

Rominou a écrit:Pas de souci pour moi, on peut l'appeller corningiana !
J'irai même jusqu'à dire que le labelle de ta plante est typique de l'espèce ...
Tu peux laisser ton étiquette sans problème

Réaction tardive mais je n'aurais pas pu mieux dire.