Champignon toxique ? dans le substrat

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Re: Champignon toxique ? dans le substrat

Message  gregphala le Lun 11 Avr 2016 - 11:03

fredcatt: "Tout ceci est vraiment très aléatoire Wink ..."




Comme la vie Wink

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Re: Champignon toxique ? dans le substrat

Message  gregphala le Lun 11 Avr 2016 - 21:55

Pour les terrestre c' le même processus?

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Re: Champignon toxique ? dans le substrat

Message  Farida le Mar 12 Avr 2016 - 18:52

Farida a écrit:
paul72 a écrit:Oui, libre à toi de tenter l'expérience et de nous donner un retour! Je te conseillerais même d'utiliser plutôt des rameaux d'arbustes et arbres fraichement broyés à mélanger à ce genre d'écorces "contaminées", car ces branches broyées étant riches en sucres et autres nutriments complexes, elles pourraient aider à la germination symbiotique en favorisant le développement du mycélium. Par contre absolument 0 engrais et eau de pluie pure (mieux vaut mélanger des coquilles d'huitres concassées pour le calcium).  
J'ai pas encore tenté mais je le ferai peut-être bientôt, avec des restes de graines quand il y en a beaucoup. Wink

Non. L'expérience est vouée à l'échec. Provoquer le développement de graines d'orchidées à l'aide de divers champignons, autres que les classiques Rhizoctonia repens, mucoroïdes et lanuginosa a été tenté plusieurs fois depuis plus d'un siècle. Un seul essai a abouti, parmi des milliers, effectué par Catoni en 1929. Je ne me souviens plus du nom de ce champignon, si je l'ai jamais su, ni d'où il provenait (j'ignore d'ailleurs s'il a été divulgué), mais je sais qu'il était bien supérieur en activité aux autres que je viens de citer, et que la souche en a été jalousement conservée en Allemagne, le temps que les semis asymbiotiques deviennent largement prépondérants. C’était un « ersatz » du Rhizoctonia repens, et n'était donc utilisable que pour quelques genres, mais très importants : notamment Cypripedium, Dendrobium de type nobile, Cattleya et Laelia.
Mais c'est le seul cas de succès connu. Le problème avec les mycéliums inconnus, généralement, c'est qu'ils détruisent la graine.
Les quatre genres ci-dessus sont certainement ceux dont on obtient le plus facilement la germination symbiotique, pour peu que l'on dispose d'une serre tempérée humide. Car l'endophyte est présent sur les tablettes, les parois en bois de la serre, son sol. Plus l'endophyte sera présent dans la serre, plus il répandra de spores dans l'air, ce qui explique que les « vieilles » serres, dans lesquelles l'endophyte a eu tout le temps de coloniser toutes les surfaces favorables, ont été longtemps considérées comme meilleures que les serres neuves. Surtout si l'on y pratiquait la culture d'un seul genre. Il y est facile de faire germer des graines en les répandant simplement sur une planchette de bois maintenue humide. Au temps où les orchidées étaient cultivées en pots de terre dans un compost de racines de fougères et de sphagnum, la surface des pots offraient bien entendu une places de premier choix. Tous les vieux cultivateurs ont constaté de jeunes semis d'orchidées spontanés à la surface de leurs pots ou sur les zones chaudes et humides des tablettes.

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Re: Champignon toxique ? dans le substrat

Message  Lotoise le Mar 12 Avr 2016 - 20:45

Pas très pédagogique comme méthode, ni très modeste ... mdr2

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Re: Champignon toxique ? dans le substrat

Message  Fab le Mar 12 Avr 2016 - 20:47

Ce disque est intéressant mais vraisemblablement rayé. Siffleur

Sinon, j'en veux une de rainette! J\'aime !
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Re: Champignon toxique ? dans le substrat

Message  Lotoise le Mar 12 Avr 2016 - 20:48

Mais non Fab, l'expérience est vouée à l'échec ! mdr2

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Re: Champignon toxique ? dans le substrat

Message  eorchids le Mar 12 Avr 2016 - 21:22

Farida a écrit:Tous les vieux cultivateurs ont constaté de jeunes semis d'orchidées spontanés à la surface de leurs pots ou sur les zones chaudes et humides des tablettes.
Pas moi. C'est que je suis encore très jeune, moi. Very Happy

Lotoise a écrit:... ni très modeste ... mdr2
Il est certain que se citer soi-même... Siffleur

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Re: Champignon toxique ? dans le substrat

Message  gregphala le Mar 12 Avr 2016 - 21:54

mon terrestre peut-il faire le boulot?

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Re: Champignon toxique ? dans le substrat

Message  Farida le Mer 13 Avr 2016 - 8:46

Lotoise a écrit:... ni très modeste ... mdr2
Il est certain que se citer soi-même... Siffleur

Vous vous trompez, il n'y a pas plus modeste qu'une femme de culture arabe, on en fait assez de gorges chaudes en Occident. Je suis marocaine de naissance et arabe de culture.
Je m'étais "citée moi-même", pour reprendre vos termes, chère Lotoise, parce que j'ai voulu rectifier une erreur. Et j'ai eu bien du mal !! J'avais indiqué par erreur Hans Thomale comme le découvreur d'un autre endophyte possible. En réalité, et cette fois-ci j'ai vérifié, il s'agissait de Catoni, et en 1929.
Donc, toutes mes excuses,à tous.

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Re: Champignon toxique ? dans le substrat

Message  Lotoise le Mer 13 Avr 2016 - 8:55

Encore une fois, les rappels concernant une quelconque nationalité ou culture n'ont pas leur place ici, où on parle d'orchidées et cela occupe suffisamment.
Alors que tu sois arabe, asiatique, européenne ou martienne, c'est ton problème et pas le nôtre.

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Re: Champignon toxique ? dans le substrat

Message  Farida le Mer 13 Avr 2016 - 9:11

Lotoise a écrit:Encore une fois, les rappels concernant une quelconque nationalité ou culture n'ont pas leur place ici, où on parle d'orchidées et cela occupe suffisamment.
Alors que tu sois arabe, asiatique, européenne ou martienne, c'est ton problème et pas le nôtre.

Parce que vous pensez, chère Lotoise, que vos posts de dénigrement à mon endroit "parlent d'orchidées" ??

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Re: Champignon toxique ? dans le substrat

Message  Rominou le Mer 13 Avr 2016 - 9:31

Farida, soignez votre communication, vous semblez manier l'art du verbiage avec talent, utilisez le à des fins plus pédagogiques. Et surtout, quelles que soient nos contrées d'origine, gardons tous en tête que l'humilité est certainement la plus grande valeur.
L'image que vous relayez à travers vos interventions est très certainement nettement inférieure à l'image que vous avez de vous-même.

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Re: Champignon toxique ? dans le substrat

Message  Lotoise le Mer 13 Avr 2016 - 9:57

Je n'aurais pas mieux dit. Blasé
Et ce serait bien "chère Farida" de poster des photos de vos floraisons, après tout il n'y a que cela qui nous intéresse.

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Re: Champignon toxique ? dans le substrat

Message  eorchids le Mer 13 Avr 2016 - 11:49

Lotoise a écrit:Et ce serait bien "chère Farida" de poster des photos de vos floraisons, après tout il n'y a que cela qui nous intéresse.
Je suis bien d'accord mais cela ne semble pas être la priorité de Farida, loin s'en faut. merci

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Re: Champignon toxique ? dans le substrat

Message  Mexivillo le Mer 13 Avr 2016 - 12:04

Que nous sommes patients..... Blasé

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Re: Champignon toxique ? dans le substrat

Message  Lotoise le Mer 13 Avr 2016 - 12:06

Mexivillo a écrit:Que nous sommes patients..... Blasé

C'est une de nos qualités, avec la tolérance ... Very Happy

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Re: Champignon toxique ? dans le substrat

Message  Fab le Mer 13 Avr 2016 - 12:07

Quel dommage d'avoir une nouvelle dont les connaissances scientifiques dans certains domaines semblent très intéressantes mais qui rencontrent de réels problèmes d'humilité dans la façon de les communiquer... Blasé
Ce constat est de plus aggravé lorsqu'il s'agit d'expression virtuelle.

Ceci étant dit, je reste persuadé que Farida, en bonne intelligence, saura rectifier le tir avec l'aide bienveillante de nos modos et admins pacifistes! Zen
En d'autres termes, malgré l'agacement avancé de certains, laissons lui une chance. La balle est dans son camp. Après quelques leçons d'humilité, ça devrait le faire. sunny
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Re: Champignon toxique ? dans le substrat

Message  Lotoise le Mer 13 Avr 2016 - 12:10

Fabrice, soft ? T'es malade ? mdr2

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Re: Champignon toxique ? dans le substrat

Message  Fab le Mer 13 Avr 2016 - 12:12

Non, je vieillis... Et ma fille m'apprend la patience. Pourtant, je partais de loin... Siffleur
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Re: Champignon toxique ? dans le substrat

Message  Lotoise le Mer 13 Avr 2016 - 12:13

C'est bien pour cela que je suis épatée ! Very Happy

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Re: Champignon toxique ? dans le substrat

Message  eorchids le Mer 13 Avr 2016 - 15:35

Fab a écrit:Pourtant, je partais de loin... Siffleur
Ah oui alors !!! mdr Very Happy

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Re: Champignon toxique ? dans le substrat

Message  Lotoise le Mer 13 Avr 2016 - 15:48

mdr2 mdr2 mdr2

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Re: Champignon toxique ? dans le substrat

Message  francoise95 le Mer 13 Avr 2016 - 18:10

Très beau sujet, que Laurent a bien circonscrit : ce champignon est-il toxique pour ma plante ? il y réponds, les racines de Paphio ne vont pas bien. Sur le million à peu près de champignons mycorrhiziens, il eut fallu tomber sur celui qui convient. Autant jouer au loto.
Et pourtant, tout ce mycelium présenté à la télé pour les cultures sans engrais, cela fait rêver.
J'ai entendu dire que les producteurs allemands avaient fait des recherches sur les endomycorrhizes des orchidées européennes, mais que c'était couvert par le secret des brevets. Quelqu'un a t'il trouvé des articles concernant la culture des orchidées tropicales avec mycorrhizes ?
Info . J'ai acheté l'an dernier de l'orchiata à un producteur. A l'ouverture du sac, l'écorce était mouillée, toute blanche, et cela sentait vivement le champignon. Il m'a prétendu que c'était la dolomie qui revenait en surface. J'ai tout jeté.

Au risque de me faire battre, je propose un traitement désinfectant pour les Paphios : l'eau du robinet
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Re: Champignon toxique ? dans le substrat

Message  Lotoise le Mer 13 Avr 2016 - 19:06

Mais il s'agissait de cattleya et non de paphios, ou j'ai tout faux ?

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Re: Champignon toxique ? dans le substrat

Message  mb24 le Mer 13 Avr 2016 - 19:26

Vraiment toxique le champignon ! Cela vous fait perdre la tête! Very Happy
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