Discussion autour de Phalaenopsis wilsonii, minor et chuxiongensis

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Discussion autour de Phalaenopsis wilsonii, minor et chuxiongensis

Message  Rominou le Dim 10 Avr 2016 - 22:26

Messages séparés du sujet initial de Romain concernant la floraison de son Phalaenopsis chuxiongensis.

Je ne peux pas être catégorique, je n'ai déjà pas de mémoire alors celle des parfums, ce serait une utopie !
Je me rappelle avoir beaucoup aimé celle de wilsonii, j'adore également celle-ci.

J'ai emprunté une photo de Gilles pour faire un comparatif des lobes latéraux du labelle, ici c'est très parlant Yes

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On voit également bien la différence de taille des lobes médians !

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Re: Discussion autour de Phalaenopsis wilsonii, minor et chuxiongensis

Message  mb24 le Dim 10 Avr 2016 - 22:31

Merci pour ces photos pédagogiques Romain.
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Re: Discussion autour de Phalaenopsis wilsonii, minor et chuxiongensis

Message  Rominou le Dim 10 Avr 2016 - 22:33

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Merci pour ces photos pédagogiques Romain.

Oh de rien, ce que tu nous montres souvent m'a inspiré merci
Tu en penses quoi ? Tu y verrais une variété de wilsonii ou les différences pourraient être suffisantes pour penser qu'on peut considérer que c'est une espèce à part entière ?

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Re: Discussion autour de Phalaenopsis wilsonii, minor et chuxiongensis

Message  mb24 le Dim 10 Avr 2016 - 22:52

J'y vois simplement une variation. Il serait intéressant de savoir s'il pousse dans les mêmes zones que P. wilsonii.
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Re: Discussion autour de Phalaenopsis wilsonii, minor et chuxiongensis

Message  fredcatt le Lun 11 Avr 2016 - 8:43

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Je ne peux pas être catégorique, je n'ai déjà pas de mémoire alors celle des parfums, ce serait une utopie !
Je me rappelle avoir beaucoup aimé celle de wilsonii, j'adore également celle-ci.

J'ai emprunté une photo de Gilles pour faire un comparatif des lobes latéraux du labelle, ici c'est très parlant Yes

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On voit également bien la différence de taille des lobes médians !

Le mieux pour une étude comparative, c'est de mettre le labelle bien à plat, de manière à présenter les choses comme cela Wink
Cela fait apparaître, la forme exacte des lobes, ainsi que la position, le nombre et la forme des callosités:


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Rester en surface, pourquoi pas ?... sauf que ça oblige à prendre des postures, et les postures... ça rend con !... enfin, plus gentiment ça ne trompe que ceux qui les prennent Wink  
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Re: Discussion autour de Phalaenopsis wilsonii, minor et chuxiongensis

Message  Rominou le Lun 11 Avr 2016 - 14:33

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Merci Romain! merci  Je crois que c'est effectivement là où ça pêche... Difficile de trouver du frais chez moi, même si je le mets la nuit dans le couloir (18/19°), ce doit être insuffisant...

Oui, il ne faut pas chercher plus loin à mon avis  Wink

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Tu veux une fleur de wilsonii; je vais en avoir dans quelques temps, j'essaieraide faire cela si je n'oublie pas.

Avec plaisir, je te le rappellerai au besoin merci

Voici quelques clichés :

La fleur, quand elle est à plat mesure 4.9 cm

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Re: Discussion autour de Phalaenopsis wilsonii, minor et chuxiongensis

Message  fredcatt le Lun 11 Avr 2016 - 15:26

Excellent Yes ... tu devrais partager cette photo avec Bernard Lagrelle, je suis sûr qu'il va aimer Wink

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Rester en surface, pourquoi pas ?... sauf que ça oblige à prendre des postures, et les postures... ça rend con !... enfin, plus gentiment ça ne trompe que ceux qui les prennent Wink  
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Re: Discussion autour de Phalaenopsis wilsonii, minor et chuxiongensis

Message  Rominou le Lun 11 Avr 2016 - 15:51

Merci Fred, j'ai envoyé un mail à Bernard, tu as raison Yes

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Re: Discussion autour de Phalaenopsis wilsonii, minor et chuxiongensis

Message  Rominou le Mer 13 Avr 2016 - 8:37

Tu as bien fait de m'aiguiller vers Bernard Lagrelle, Fred !
Il a rajouté un 3ème inconnu à l'équation et c'est très intéressant, 3 "espèces" ou, a minima, variations semblent exister.

Phalaenopsis wilsonii
Phalaenopsis chuxiongensis
Phalaenopsis minor


Il semble rejoindre l'avis de Hou Tse Liu pour ma plante en tant que chuxiongensis, minor est plus proche de wilsonii avec malgré tout de nettes différences sur les lobes latéraux du labelle.

Une botaniste chinoise, Liu, a décrit ces deux autres espèces (minor et chuxiongensis), malheureusement le dessins fournis sont assez peu exploitables :

Phalaenopsis chuxiongensis
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Phalaenopsis minor
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Et un cliché de Phalaenopsis wilsonii (en haut) avec Phalaenopsis minor :
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Re: Discussion autour de Phalaenopsis wilsonii, minor et chuxiongensis

Message  eorchids le Mer 13 Avr 2016 - 17:43

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Une botaniste chinoise, Liu, a décrit ces deux autres espèces (minor et chuxiongensis)

Phalaenopsis minor F.Y.Liu, Acta Bot. Yunnan. 10: 119 (1988).

Phalaenopsis chuxiongensis F.Y.Liu, Acta Bot. Yunnan. 18: 411 (1996).

Si quelqu'un trouve les références... en chinois ! Batista


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Re: Discussion autour de Phalaenopsis wilsonii, minor et chuxiongensis

Message  Rominou le Mer 13 Avr 2016 - 19:52

Merci à tous pour votre engouement et les compléments d'info, j'avoue que l'affaire me passionne moi merci

J'ai les textes en PDF, j'explore les possibilités pour les mettre ici hummm

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Re: Discussion autour de Phalaenopsis wilsonii, minor et chuxiongensis

Message  Josiane71 le Mer 13 Avr 2016 - 19:55

Si tu n'y arrives pas, on peut t'envoyer une adresse mail perso... Wink

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Re: Discussion autour de Phalaenopsis wilsonii, minor et chuxiongensis

Message  Rominou le Mer 13 Avr 2016 - 20:12

J'ai trouvé comme faire mais les fichiers sont trop lourds de toute façon....

Donc oui Josiane, les intéressés m'envoient leur email en MP et je fais suivre avec plaisir Wink


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Re: Discussion autour de Phalaenopsis wilsonii, minor et chuxiongensis

Message  eorchids le Jeu 14 Avr 2016 - 1:25

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:J'ai trouvé comme faire mais les fichiers sont trop lourds de toute façon....
Donc oui Josiane, les intéressés m'envoient leur email en MP et je fais suivre avec plaisir Wink
Tu peux les mettre sur une page en téléchargement. Ou alors, envoie-les moi et je le ferai sur une page de mon site. merci

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Re: Discussion autour de Phalaenopsis wilsonii, minor et chuxiongensis

Message  Lotoise le Jeu 14 Avr 2016 - 8:16

Voilà une idée qu'elle est bonne ! merci

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Re: Discussion autour de Phalaenopsis wilsonii, minor et chuxiongensis

Message  eorchids le Jeu 14 Avr 2016 - 11:04

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Dites-moi si cela fonctionne, vous devriez pouvoir lire (le latin ou le chinois mdr2 ) et télécharger. merci

On devrait peut-être créer un nouveau sujet "Discussion autour de... ", en divisant les messages, comme on l'a fait pour Phragmipedium kovachii ?

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Re: Discussion autour de Phalaenopsis wilsonii, minor et chuxiongensis

Message  Lotoise le Jeu 14 Avr 2016 - 11:19

Tu as raison, c'est fou ce qu'on peut dévier en ce moment ... Siffleur

Pas de souci pour lire le latin, par contre, le chinois ... c'est de l'hébreu pour moi ! mdr2

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Re: Discussion autour de Phalaenopsis wilsonii, minor et chuxiongensis

Message  eorchids le Jeu 14 Avr 2016 - 13:29

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit: ... c'est de l'hébreu pour moi ! mdr2
Comme tu y vas ! On va encore nous taxer de... Mieux aurait été: "c'est du bas savoyard" ou "c'est du patois bressan" ou... Siffleur
Bon, tenons-nous en à l'expression consacrée par l'usage. Tu as raison. Very Happy

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Re: Discussion autour de Phalaenopsis wilsonii, minor et chuxiongensis

Message  Lotoise le Jeu 14 Avr 2016 - 13:44

J'aurais pu dire que le chinois, pour moi, c'était du chinois, mais cela n'aurait rien voulu dire du tout Batista

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Re: Discussion autour de Phalaenopsis wilsonii, minor et chuxiongensis

Message  mb24 le Jeu 14 Avr 2016 - 13:55

Merci pour cette documentation et en plus on a droit à la description d'un Cymbidium. Les dessins sont de bonne qualité même si le chinois n'est pas lisible. Merci à tous les contribuabes.
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Re: Discussion autour de Phalaenopsis wilsonii, minor et chuxiongensis

Message  Rominou le Jeu 14 Avr 2016 - 14:12

Merci Eric, impeccable ! Yes

Je vais pouvoir alimenter encore un peu en illustrant les différences avec des photos maison, j'ai un wilsonii en fleurs, ça y est, et effectivement on verra nettement la différence merci

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Re: Discussion autour de Phalaenopsis wilsonii, minor et chuxiongensis

Message  Rominou le Ven 15 Avr 2016 - 20:22

Voilà les deux fleurs côte à côte sur le même champ, sans trucage Very Happy

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Phalaenopsis wilsonii à gauche, chuxiongensis à droite merci

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Re: Discussion autour de Phalaenopsis wilsonii, minor et chuxiongensis

Message  eorchids le Ven 15 Avr 2016 - 20:49

Le grand frère avec le puîné. Very Happy
Merci pour la belle illustration... Houdini du Phalaenopsis... Batista

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Re: Discussion autour de Phalaenopsis wilsonii, minor et chuxiongensis

Message  mb24 le Ven 15 Avr 2016 - 21:41

Oui effectivement côte à côte la fleur est bien petite. Tu as comparé avec minor ?
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Re: Discussion autour de Phalaenopsis wilsonii, minor et chuxiongensis

Message  Rominou le Dim 17 Avr 2016 - 18:05

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Houdini du Phalaenopsis... Batista

Batista Batista

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Oui effectivement côte à côte la fleur est bien petite. Tu as comparé avec minor ?

Non, je n'ai pas minor ni ne trouve de photo en étant sûr que ce soit un minor.

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