Cattleya Gaston Doin (vendu pour... Laelia tenebrosa)

Voici enfin mon Laelia tenebrosa par contre je le trouve pas très foncé dans la george et sur les sépales. Est il réelement un Laelia tenebrosa ou un hybride?

Je ne suis pas spécialiste mais je ne pense pas trop me mouiller en disant qu'effectivement, c'est un hybride.
La date de floraison ne colle pas et le labelle n'est pas représentatif de ce que j'en connais

Ce n'est pas loin du Cattleya tenebrosa f. aurea

Difficile pour moi d'émettre un jugement ( hybride ou pas ?? ) , je ne connais pas assez bien l’espèce ...alors je préfère ne rien dire !

La forme de la fleur, l'association des couleurs et même la forme de la plante font inévitablement songer à un Cattleya tenebrosa de forme aurea, surtout la couleur des tépales, mais pour le labelle, ça ne colle pas.
La photo au flash de toutes façons fausse les couleurs et pour une identification correcte, il vaut mieux présenter une photo de face en lumière naturelle.

Ce qui ne colle pas non plus en faveur d'un tenebrosa, c'est la période de floraison. Cette espèce et ses variétés fleurissent typiquement au début de l'été dans l'hémisphère nord, mais peut-être s'agit-il d'une plante importée, auquel cas elle devrait fleurir dès la fin décembre... et non pas fin octobre.

Le labelle ne colle pas, je m'explique... le labelle des tenebrosa a ceci de particulier:

Il est sombre vers l'intérieur d'où le nom... en fait il est parcouru de nervures colorées qui convergent vers le fond de la gorge et qui donnent un anneau de couleur très sombre:



Dans la variété aurea, c'est exactement la même chose mais en plus clair:


Voilà ce que je peux te dire à propos de ce que je vois   ...

Maintenant si tu veux identifier ta plante de manière plus précise, donne-nous les éléments suivants:
- Taille de la plante et envergure des fleurs
- photos de face en lumière naturelle, le bon angle c'est comme dans cette photo

merci des infos c'est vrai je m'attendais à la george sombre c'erst ce qui m'a attiré en le commandant et le résultat très déçu surtout pour une première floraison depuis la reprise de la culture des orchidées il y a 1 an et demi.
Sur un autre forum le membre nostradabuse viens de me mettre : un tres beau ténébrosa (probablement le cultivar maria fumaca) sans rien demandé j'ai une réponse qui me réconforte pas.

Par contre j'ai un doûte sur mes plantes il faut maintenan attendre. Par contre existe t'il un recours car j'ai acheté chez akerne orchid le laelia tenebrosa et un sophronitis cernua en même temps. Pour l'instant je ne sais pas si j'ai reçu que des hybrides alors que je ne recherche que des botaniques.

Il faut voir avec eux directement.

Ce ne serait pas un Cattleya (Lc) Gaston Doin = tenebrosa x rex ?
La forme des pétales avec ce renflement / pli au milieu et leur couleur m'ont fait penser à rex au 1er coup d'oeil. Une idée en passant.

eorchids a écrit:Ce ne serait pas un Cattleya (Lc) Gaston Doin = tenebrosa x rex ?
La forme des pétales avec ce renflement / pli au milieu et leur couleur m'ont fait penser à rex au 1er coup d'oeil. Une idée en passant.

C'est cela à mon avis ..............bien joué Eric
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eorchids a écrit:Ce ne serait pas un Cattleya (Lc) Gaston Doin = tenebrosa x rex ?
La forme des pétales avec ce renflement / pli au milieu et leur couleur m'ont fait penser à rex au 1er coup d'oeil. Une idée en passant.

... je pense que tu as trouvé Eric ... voici quelques photos de ce croisement:






et pour finir... juste pour le plaisir, un semis de Cattleya tenebrosa !!

fredcatt la première photo de ton trio c'est tout à fait ça couleur forme

lystero a écrit:fredcatt la première photo de ton trio c'est tout à fait ça couleur forme

tu veux parler de celle-ci ?

Rt bien il est très joli le Gastounet !

mb24 a écrit:Rt bien il est très joli le Gastounet !

dans la famille Doin, j'ai l'Octave
une famille bien sympa

Oui ce sont des hybrides intéressants

oui fred

il est jolie mais je préfére largement le tenebrosa et j'ai payé pour un tenebrosa donc un peu démoralisé.

lystero a écrit: donc un peu démoralisé.

Ne le sois pas, c'est un très bel HP et pas vraiment courant de surcroit.

J'avais bien été inspiré sur ce coup.

j'ai eu une réponse du producteur Akerne

Le Laelia tenebrosa que vous avez reçu et une division d’une plante que nous avons obtenu de Andy Easton comme étant un clone supérieur de Laelia tenebrosa.

Pour nous il s’agit bien en tant que plante et fleur d’une Laelia tenebrosa et pas d’un hybride avec Cattleya rex

je connais bien Andy Easton, je vais lui poser la question mais je connais d'avance la réponse ... ce n'est pas tenebrosa !

Un tenebrosa sélectionné US... Il y a "trumperie" sur la marchandise.

eorchids a écrit:Un tenebrosa sélectionné US...  Il y a "trumperie" sur la marchandise.

C'est la blague du moment çà! Bravo Eric!

J'ai un petit doute sur l'origine de la trumperie tout de même....

le pape à bien trouvé par rapport aux caractéristique de ma fleur en gros ils veulent pas reconnaitre leurs fautes ou leurs tromperies ^^

Voici la réponse de Andy Easton:

My friend, I don't believe I ever have directly sold a plant to Akerne. The pictured plant would appear to be an orchid marketed by Carter & Holmes as a specific var of L. tenebrosa that I no longer can recall. I had several and when they bloomed I called them as Lc Gaston Doin and got rid of them because I already had a better one. One of them won a Best in Show in SA several years ago and James Rose told them it was a hybrid and they would not listen! Again, the season was wrong and size way under a typical tenebrosa. Kind regards, Andy

fredcatt a écrit:Voici la réponse de Andy Easton:

My friend, I don't believe I ever have directly sold a plant to Akerne. The pictured plant would appear to be an orchid marketed by Carter & Holmes as a specific var of L. tenebrosa that I no longer can recall. I had several and when they bloomed I called them as Lc Gaston Doin and got rid of them because I already had a better one. One of them won a Best in Show in SA several years ago and James Rose told them it was a hybrid and they would not listen! Again, the season was wrong and size way under a typical tenebrosa. Kind regards, Andy

Bon , j'ai tout compris , merci Fred !

Sur facebook , j'ai piqué cela il y a 2 jours........une Laelia tenebrosa jaune, mais pas une aurea !

fredcatt a écrit:Voici la réponse de Andy Easton:

My friend, I don't believe I ever have directly sold a plant to Akerne. The pictured plant would appear to be an orchid marketed by Carter & Holmes as a specific var of L. tenebrosa that I no longer can recall. I had several and when they bloomed I called them as Lc Gaston Doin and got rid of them because I already had a better one. One of them won a Best in Show in SA several years ago and James Rose told them it was a hybrid and they would not listen! Again, the season was wrong and size way under a typical tenebrosa. Kind regards, Andy

Bien sur Andy a raison quand il dit "I don't believe I ever have directly sold a plant to Akerne".

Dans son mail de 2005 (!) il me disait: "I have plants of a selfing of an apparent 4n tenebrosa which is very fine. I have seen the progeny flower from this presumed 4n clone and have thought them outstanding. I would be happy to send you a nice plant with my compliments or else bring one with me when I next go to Holland and I could then mail it to you in Belgium".

Donc on l'a reçu comme cadeau

salutations,
Kenneth.