Réflexion sur l'engrais "local"
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Réflexion sur l'engrais "local"
Salut,
J'ai commencé à utiliser l'osmocote avec les paphiopedilum rothschildianum et je poursuis avec pas mal d'autres orchidées, les résultats sont plutôt positifs chez moi mais je vous laisse toute la responsabilité de le faire chez vous...
Bref, un engrais dont on contrôle assez mal la quantité délivrée au cours du temps, sans doute concentré au début... loin des milles précautions de ppm ou de microsiemens par centimètre.
Je me suis demandé si c'était son aspect local qui en faisait l'efficacité. C'est à dire que toutes les racines ne sont pas concernées comme dans le cas d'un engrais classique. Les racines proches des boulettes ramassent plein d'engrais tandis que d'autres ne voient que de l'eau. Même si les premières soufrent, les autres continuent de fonctionner normalement.
Est-ce que dans la nature certaines racines sont dédiées à l'eau et d'autres aux sels minéraux?
Bref, n'y a-t-il pas une voie à explorer en ne donnant pas l'engrais de façon totale sur l'ensemble des racines?
Désolé si j'enfonce une porte ouverte, les racines aériennes ne subissent déjà pas ou peu d'engrais en général.
Bref, qu'en pensez-vous?
A bientôt,
Laurent.
J'ai commencé à utiliser l'osmocote avec les paphiopedilum rothschildianum et je poursuis avec pas mal d'autres orchidées, les résultats sont plutôt positifs chez moi mais je vous laisse toute la responsabilité de le faire chez vous...
Bref, un engrais dont on contrôle assez mal la quantité délivrée au cours du temps, sans doute concentré au début... loin des milles précautions de ppm ou de microsiemens par centimètre.
Je me suis demandé si c'était son aspect local qui en faisait l'efficacité. C'est à dire que toutes les racines ne sont pas concernées comme dans le cas d'un engrais classique. Les racines proches des boulettes ramassent plein d'engrais tandis que d'autres ne voient que de l'eau. Même si les premières soufrent, les autres continuent de fonctionner normalement.
Est-ce que dans la nature certaines racines sont dédiées à l'eau et d'autres aux sels minéraux?
Bref, n'y a-t-il pas une voie à explorer en ne donnant pas l'engrais de façon totale sur l'ensemble des racines?
Désolé si j'enfonce une porte ouverte, les racines aériennes ne subissent déjà pas ou peu d'engrais en général.
Bref, qu'en pensez-vous?
A bientôt,
Laurent.
Laurent- Messages : 988
Date d'inscription : 08/01/2013
Re: Réflexion sur l'engrais "local"
Cela fait plusieurs années que j'utilise de l'osmocote et je trouve que cela donne des résultats plutôt encourageants. En Asie du Sud-est on voit parfois de petits sacs remplis de grains type Osmocote accrochés aux suspensions, aux supports de culture ou simplement déposés dans les pots à la surface du substrat. Vu les croissances et les floraisons exceptionnelles qu'ils ont avec les Cattleyas j'ai creusé la question auprès de quelques cultivateurs sur FB.
Il en ressort que l'emploi des petits sacs, c'est beaucoup mieux que de répandre les grains à la surface du substrat. Ces derniers ont tendance à pénétrer dans le substrat et à se faire oublier, ce qui n'est pas forcement une bonne chose car on aurait tendance à en remettre... Les petits sacs, eux, sont déposés ou fixés au début de la période de croissance et retirés au début du repos végétatif s'il y en a un.
Plutôt que les sacs, je trouve que l'emploi de paniers (photo) est plus judicieux pour un emploi dans les pots.
A l'endroit où le panier rempli de grains d'Osmocote est déposé, les racines peuvent souffrir voir brûler parfois mais dans la nature, le phénomène se produit également lorsque un oiseau dépose une belle fiente au voisinage d'une orchidée
Alors c'est sûr qu'avec ce procédé on laisse un peu tomber les µS, mais on peut toujours faire un essai de mesure sur les eaux d'écoulement pour augmenter ou diminuer la dose de grains dans le panier. Une chose est sûre ça vaut le coup d'essayer et de creuser la question...
Il en ressort que l'emploi des petits sacs, c'est beaucoup mieux que de répandre les grains à la surface du substrat. Ces derniers ont tendance à pénétrer dans le substrat et à se faire oublier, ce qui n'est pas forcement une bonne chose car on aurait tendance à en remettre... Les petits sacs, eux, sont déposés ou fixés au début de la période de croissance et retirés au début du repos végétatif s'il y en a un.
Plutôt que les sacs, je trouve que l'emploi de paniers (photo) est plus judicieux pour un emploi dans les pots.
A l'endroit où le panier rempli de grains d'Osmocote est déposé, les racines peuvent souffrir voir brûler parfois mais dans la nature, le phénomène se produit également lorsque un oiseau dépose une belle fiente au voisinage d'une orchidée
Alors c'est sûr qu'avec ce procédé on laisse un peu tomber les µS, mais on peut toujours faire un essai de mesure sur les eaux d'écoulement pour augmenter ou diminuer la dose de grains dans le panier. Une chose est sûre ça vaut le coup d'essayer et de creuser la question...
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"C'est avec l'intuition que nous trouvons et avec la logique que nous prouvons."
"Douter de tout ou tout croire sont deux solutions également commodes, qui l'une et l'autre nous dispensent de réfléchir"
H. Poincaré
fredcatt- Messages : 22059
Date d'inscription : 23/12/2012
Age : 65
Localisation : Sud-est, pays de Grasse
Re: Réflexion sur l'engrais "local"
J'en mets une petite dose en mai aux plus gourmandes, et ça agit vraiment pendant plusieurs mois. Je vois bien la différence dans la durée, surtout qu'en été j'arrose plus souvent et à l'eau du robinet (seule période ou elle est assez tiède) et elle reçoive leur dose à chaque fois, sans brûler.
Maintenant, j'essaie sur un lot de Phalaenopsis et Paphiopedilum pas spécialement gourmands de mettre des petits grains d'engrais organique pour Bonzais, qui est plus doux pour les racines et d'aussi longue durée d'action. Parce qu'en intérieur, je ne veux pas m'embêter à préparer de l'engrais dans un arrosoir, tout simplement. Les plantes sont arrosées dans la baignoire
Et là aussi c'est encourageant, les plantes poussent bien, feuilles bien vertes et développées. Il ne reste plus qu'à voir les floraisons sur les Phals si elles seront suffisamment importantes sans autre apport
Maintenant, j'essaie sur un lot de Phalaenopsis et Paphiopedilum pas spécialement gourmands de mettre des petits grains d'engrais organique pour Bonzais, qui est plus doux pour les racines et d'aussi longue durée d'action. Parce qu'en intérieur, je ne veux pas m'embêter à préparer de l'engrais dans un arrosoir, tout simplement. Les plantes sont arrosées dans la baignoire
Et là aussi c'est encourageant, les plantes poussent bien, feuilles bien vertes et développées. Il ne reste plus qu'à voir les floraisons sur les Phals si elles seront suffisamment importantes sans autre apport
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les Paphios je trouve ça beau (de ch'val)
paul72- Messages : 7551
Date d'inscription : 24/12/2012
Age : 42
Localisation : Sarthe
Re: Réflexion sur l'engrais "local"
J'ai envie de tester sur des Phals.
Les filtres à thé seraient-ils appropriés? Ou est-ce qu'ils risquent justement de trop filtrer?
J'aime bien les paniers, mais ils ne se trouvent pas facilement j'ai l'impression.
Les filtres à thé seraient-ils appropriés? Ou est-ce qu'ils risquent justement de trop filtrer?
J'aime bien les paniers, mais ils ne se trouvent pas facilement j'ai l'impression.
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Alexandre
Toky- Messages : 986
Date d'inscription : 18/09/2014
Age : 40
Localisation : Ile de France / 94
Re: Réflexion sur l'engrais "local"
Toky a écrit:
J'aime bien les paniers, mais ils ne se trouvent pas facilement j'ai l'impression.
tu peux trouver ça ici ... le prix est pour un sachet de 10 paniers
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fredcatt- Messages : 22059
Date d'inscription : 23/12/2012
Age : 65
Localisation : Sud-est, pays de Grasse
Re: Réflexion sur l'engrais "local"
Très intéressant. Merci pour ce complément d'information.
J'avais pensé aussi à un morceau de bas (en aquariophilie c'est pas mal utilisé dans les filtres) comme sachet.
Mais ce panier devrait offrir l'avantage de rester fixer dans le support alors le sachet de thé ou bas va se barrer à chaque bassinage...
Je vais suivre de pret ce sujet
J'avais pensé aussi à un morceau de bas (en aquariophilie c'est pas mal utilisé dans les filtres) comme sachet.
Mais ce panier devrait offrir l'avantage de rester fixer dans le support alors le sachet de thé ou bas va se barrer à chaque bassinage...
Je vais suivre de pret ce sujet
c0rt3x- Messages : 380
Date d'inscription : 02/06/2016
Age : 39
Localisation : Belgique (Hainaut)
Re: Réflexion sur l'engrais "local"
Merci Fred, je vais y passer ce soir.
Par contre je n'ai pas d'osmocote et le Truffaut de Paris ne semble pas en proposer... grrrr
Il faut que je vois le moyen le plus simple de m'en procurer sans faire 50 bornes...
Par contre je n'ai pas d'osmocote et le Truffaut de Paris ne semble pas en proposer... grrrr
Il faut que je vois le moyen le plus simple de m'en procurer sans faire 50 bornes...
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Alexandre
Toky- Messages : 986
Date d'inscription : 18/09/2014
Age : 40
Localisation : Ile de France / 94
Re: Réflexion sur l'engrais "local"
carrefour en vend , j'ai acheté le mien là bas
watalou- Messages : 2151
Date d'inscription : 16/01/2013
Localisation : La rochelle
Re: Réflexion sur l'engrais "local"
Pourquoi ne pas fabriquer de l'eau avec plutôt que de le déposer sur où dans un panier?
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J'ai plusieurs métiers,plusieurs passions et je ne demande qu'à découvrir.
Gregphala
Re: Réflexion sur l'engrais "local"
gregphala a écrit:Pourquoi ne pas fabriquer de l'eau avec plutôt que de le déposer sur où dans un panier?
Tu peux préciser ?
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La philosophie nous enseigne à douter de ce qui nous paraît évident. La propagande, au contraire, nous enseigne à accepter pour évident ce dont il serait raisonnable de douter. A. Huxley
Lotoise- Administrateur
- Messages : 36985
Date d'inscription : 17/12/2012
Localisation : Sud Ouest/Aquitaine/47
Re: Réflexion sur l'engrais "local"
gregphala a écrit:Pourquoi ne pas fabriquer de l'eau avec plutôt que de le déposer sur où dans un panier?
j'ai envie de dire... pourquoi pas ?
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fredcatt- Messages : 22059
Date d'inscription : 23/12/2012
Age : 65
Localisation : Sud-est, pays de Grasse
Re: Réflexion sur l'engrais "local"
Lotoise a écrit:gregphala a écrit:Pourquoi ne pas fabriquer de l'eau avec plutôt que de le déposer sur où dans un panier?
Tu peux préciser ?
J'explique cela sur mon site
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Gregphala
Re: Réflexion sur l'engrais "local"
On va repartir sur une discussion marrante...
Je prends mon popcorn.
Je prends mon popcorn.
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Alexandre
Toky- Messages : 986
Date d'inscription : 18/09/2014
Age : 40
Localisation : Ile de France / 94
Re: Réflexion sur l'engrais "local"
Toky a écrit:On va repartir sur une discussion marrante...
Je prends mon popcorn.
Je vais me faire un thé, t'en veux un aussi ?
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Lotoise- Administrateur
- Messages : 36985
Date d'inscription : 17/12/2012
Localisation : Sud Ouest/Aquitaine/47
Re: Réflexion sur l'engrais "local"
Bonne idée
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H. Poincaré
fredcatt- Messages : 22059
Date d'inscription : 23/12/2012
Age : 65
Localisation : Sud-est, pays de Grasse
Re: Réflexion sur l'engrais "local"
Excellent !Toky a écrit:On va repartir sur une discussion marrante...
Je prends mon popcorn.
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Eric, frappé par la foudre orchidophile en 1980.
Re: Réflexion sur l'engrais "local"
Moi je comprends pas le principe de "fabriquer de l'eau avec"... Mais ça doit être parce que je ne me suis pas rendu sur le site.
Fab- Messages : 3332
Date d'inscription : 24/12/2012
Age : 45
Localisation : DTC
Re: Réflexion sur l'engrais "local"
Sans doute, Fab! Sans doute!!
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Corinne. Culture en serre tempérée-fraiche. Prédilection pour les Paphiopedilum, les Vanda, les Laelia ,les Dendrobium.... et les plantes à caudex.
Mexivillo- Messages : 13135
Date d'inscription : 22/12/2012
Age : 60
Localisation : Bas Rhin
Re: Réflexion sur l'engrais "local"
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Micheline
miche- Messages : 1062
Date d'inscription : 27/10/2013
Age : 72
Localisation : sud-est
Re: Réflexion sur l'engrais "local"
Mince alors j'ai raté les popcorns et le thé
C'est pas mon poste, mais celui de Laurent
Donc pour les popcorns et le thé c'est pas ici.
C'est pas mon poste, mais celui de Laurent
Donc pour les popcorns et le thé c'est pas ici.
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Gregphala
Re: Réflexion sur l'engrais "local"
Par contre, si tu pouvais participer comme n'importe quel membre "normal", à savoir répondre aux questions sans nous renvoyer à chaque fois sur ton site, ce serait vraiment sympa.
Car certes, c'est le sujet de Laurent mais sauf erreur de ma part, c'est bien toi qui fait un début de proposition mais en laissant tout le monde sur le carreau.
Par respect, soit tu t'abstiens, soit tu vas jusqu'au bout de ton raisonnement. Mais là, c'est "ni fait ni à faire"...
Car certes, c'est le sujet de Laurent mais sauf erreur de ma part, c'est bien toi qui fait un début de proposition mais en laissant tout le monde sur le carreau.
Par respect, soit tu t'abstiens, soit tu vas jusqu'au bout de ton raisonnement. Mais là, c'est "ni fait ni à faire"...
Fab- Messages : 3332
Date d'inscription : 24/12/2012
Age : 45
Localisation : DTC
Re: Réflexion sur l'engrais "local"
J'utilise l'osmocote depuis plusieurs années en complément d'engrais pour les plus gourmandes (Lycaste,angulocaste,anguloa et certaine coelogyne ) cela fonctionne très bien .
Juste pour rappel à gregphala, le principe de l'osmocote c'est de diffuser progressivement l'engrais sur plusieurs mois, mais il y a deux facteurs qui vont faire que l'engrais va se diffuser plus rapidement ou plus lentement, c'est l'humidité et surtout la chaleur.
Plus il fait chaud plus l'engrais se diffusera vite et vice et versa
Attention il existe plusieurs types d'osmocote avec des variations de NPK différentes, donc bien regarder avant l'achat.
Petite explication ici par nos amis collectionneurs de cactus ==>[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Juste pour rappel à gregphala, le principe de l'osmocote c'est de diffuser progressivement l'engrais sur plusieurs mois, mais il y a deux facteurs qui vont faire que l'engrais va se diffuser plus rapidement ou plus lentement, c'est l'humidité et surtout la chaleur.
Plus il fait chaud plus l'engrais se diffusera vite et vice et versa
Attention il existe plusieurs types d'osmocote avec des variations de NPK différentes, donc bien regarder avant l'achat.
Petite explication ici par nos amis collectionneurs de cactus ==>[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Culture en serre, mes préférées sont les Lycaste,Anguloa,Angulocaste et Ida.
Mon album Flick
Xeran- Messages : 3003
Date d'inscription : 24/12/2012
Age : 47
Localisation : Belgique (Hainaut)
Re: Réflexion sur l'engrais "local"
Ok Fab
Laurent ton titre parlent d'engrais (local) ?
L' osmocote c'est local?
Laurent ton titre parlent d'engrais (local) ?
L' osmocote c'est local?
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Gregphala
Re: Réflexion sur l'engrais "local"
gregphala a écrit:
L' osmocote c'est local?
Relis le post initial, tu auras ta réponse.
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Lotoise- Administrateur
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Date d'inscription : 17/12/2012
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