Cattleya Octave Doin

J'ai trois grosses plantes en fleur en ce moment ( 4 fleurs par spathe sur toutes ) , pas les mêmes  !
Ils fleurissent 2 fois par an pour certaines , en mai pour toutes et certaines actuellement pour la seconde fois !
Une espéce de Cattleya originaire de Colombie que je trouve facile en culture ( au chaud !! ) , le plus dur étant d'avoir des plantes !!

Sur celle ci présentée , les fleurs ne sont pas blanches mais de couleur ivoire ......>

Joli labelle bien coloré qui contraste bien avec ce fond blanc ….

Très chouette !

Le Pape a écrit:

Que te dire Denis ??.... .... cette floraison automnale est tout à fait splendide mais pour moi cette plante n'est pas un pur mendelii et pour plusieurs raisons.

- chez mendelii l'extérieur des lobes latéraux est de la même couleur que les pétales or là ce n'est pas le cas, il sont colorés et laissent apparaitre un veinage que l'on retrouve d'ailleurs à l'intérieur. La couleur que nous voyons sur cette fleur est la même que celle qui apparait dans les hybrides primaires de dowiana avec d'autres monofoliés, comme Maggie Raphaël (avec trianae) ou Octave Doin (avec mendelii).

- chez mendelii, les 2/3 externes des pétales forment un angle avec le 1/3 interne projeté en avant. Ici, ce n'est pas le cas, l'ensemble des pétales est projeté en avant comme chez dowiana.

- chez mendelii, le bord externe du lobe médian du labelle est orné de très nombreuses et fines ondulations qui ont tendance à crisper la partie apicale de ce lobe (froufrous).

- enfin, chez nous mendelii ne fleurit à l'automne que de manière "accidentelle" car c'est une plante à floraison printanière (fin avril à fin juin), bien connue des producteurs de fleurs coupées aux USA pour lesquels la période de floraison était un enjeu économique majeur. Pour ma part, je n'ai jamais eu de mendelii à floraison automnale régulière et je pense qu'il ne faut pas répandre dans les forum que cette espèce est coutumière du fait sinon on va se trimballer ça pendant des décennies. Cette espèce se cultive pratiquement comme warscewiczii, elle fleurit juste un peu plus tôt.

Voilà, ce que je peux dire pour démarrer une discussion sur ce sujet. Je précise que cela n'enlève rien à la grande beauté de cette floraison ... mais pour moi il s'agit d'un Cattleya Octave Doin.

NB: quand je reprends les recherches sur le forum à propos de cette espèce de Cattleya, je constate bien que l'essentiel des floraisons se produit entre fin avril et fin juin, sauf pour tes plantes et... celles de Loulou

Merci Fred , je vais voir demain ( là , il fait noir ! )  mes étiquettes , je ne les ai pas regardé ( et mes plantes sont entrelacées dans ma jungle naturelle ! ) ......comme cela je vais voir ces origines , si c'est une division alors  , si c'est un import de Colombie alors  , et si c'est un semis alors tout le grex de il y a 20 ans est comme cela avec cette étiquette là , et l'erreur est partout !
Cette plante là est très vieille dans ma collection , et à cette époque , on ne parlait pas de Cattleya Octave Doin.

J'ai trouvé une photo d'un local en Amérique latine !


Cattleya Octave Doin .............> ce qui pourrait expliquer que la couleur générale de la fleur n'est pas blanche mais ivoire , du blanc et une pointe de jaune
Par contre les lobes latéraux extérieurs sont trés veinées et ce ne peut pas être un mendelii ( aucun n'a ce marquage !! ) par ce fait !!

Et donc , comme tu as , je cite, " trois grosses plantes en fleurs en ce moment ( 4 fleurs par spathe sur toutes ) , pas les mêmes " , tu vas tout passer en Octave ! C'est terrible ! Je compatis à ta peine ! Tu avais acheté un flacon peut-être ?

Je suis allé voir à la lampe de poche , j'ai trouvé une étiquette et c'était noté dessus Cattleya mendelii n°2 et rien d'autre , alors j'ignore la provenance , c'est une vieille plante que j'ai dans ma collection ( plus de 20 ans ) , mais j'en ai d'autres .........> puisque ce n'est que la n° 2

Fred , tu as raison +1 ............> la couleur ivoire et les lobes latéraux , c'est un signe que je ne retrouve pas chez les vraies mendelii

Je vais changer le titre du post , et encore merci Fred pour ton aide , moi les unifoliées ce n'est pas mon truc , et je n'ai jamais douté de cette plante , alors je ne suis jamais posé la question non plus

mb24 a écrit: pas les mêmes " , tu vas tout passer en Octave !

J'en ai d'autres et d'autres , je ne suis pas en manque Michel
Mais je n'aime pas être trompé !! , ni tromper les personnes avec lesquelles je vends quelques divisions cela et là , mais de cette plante là .........>  je n'en ai jamais vendu , alors je reste

ba gaston doin arrive bientôt la hampe grossie dans la spathe, je trouve qu'il a un peu de retard par rapport à l'année dernière.

octave est beau comme hybride primaire.

j'aime bien les mendelii

Le Pape a écrit:

mb24 a écrit: pas les mêmes " , tu vas tout passer en Octave !

Mais je n'aime pas être trompé  !! , ni tromper les personnes avec lesquelles je vends quelques divisions cela et là ,

Tout à fait d'accord avec toi! Denis et c'est effectivement très rageant ces erreurs quand elles portent sur des vieilles plantes sur lesquelles on a jamais émis un doute .

mb24 a écrit:

Le Pape a écrit:

mb24 a écrit: pas les mêmes " , tu vas tout passer en Octave !

 
Mais je n'aime pas être trompé  !! , ni tromper les personnes avec lesquelles je vends quelques divisions cela et là ,

Tout à fait d'accord avec toi! Denis et c'est effectivement très rageant ces erreurs quand elles portent sur des vieilles plantes sur lesquelles on a jamais émis un doute .

Je n'aime pas être trompé non plus mais dans notre domaine c'est hélas assez courant .... cependant j'arrive toujours à me consoler si la plante me plait et à condition de bien identifier à qui j'ai affaire (espèce proche ou hybride primaire). Cela me permet de relancer ma quête ....
Je me rends compte que j'ai beaucoup de chance d'aimer les hybrides de Cattleya, pour moi ils ont fait la gloire de l'orchidophilie du 20ème siècle, certains sont prestigieux et porteurs de toute une histoire, ils sont souvent beaucoup plus difficiles à dénicher que des espèces.

En tous cas Denis, si tu as un jour l'idée de te défaire d'un Gaston Doin, je suis candidat à l'achat !

fredcatt a écrit:En tous cas Denis, si tu as un jour l'idée de te défaire d'un Gaston Doin, je suis candidat à l'achat !

+1 j'adore cet hybride.

eorchids a écrit:

fredcatt a écrit:En tous cas Denis, si tu as un jour l'idée de te défaire d'un Gaston Doin, je suis candidat à l'achat !

+1 j'adore cet hybride.

et tant qu'on y est si tu as un Maggie Raphael (dowiana x trianae) je suis preneur aussi ... tiens en voilà un très beau:

Allez, dans le même colis !

Très jolie fleur et j'ai la même à la maison.
la plante ne vient pas de chez toi, mais d'une personne de la région de Bordeaux
comme toi, on pensait au début que c'était un Cattleya mendelii qui venait de Orchidées Maison seule. Ma plante je l'ai depuis presque 10 ans. Elle fleurit tous les ans et est assez puissante à la différence des mendelii que j'ai chez moi. Les membres du forum ont eu la même réaction c'est un hybride entre mendelli et dowiana et tous les hybride de dowiana sont magnifiques.
voici une photo prise en 2010

Une discussion très enrichissante pour cette beauté mais je ne suis pas surpris par la floraison actuellement j'ai un Cattleya violacea qui viens de mettre en fleur pour la deuxième fois cette année

eorchids a écrit:Allez, dans le même colis !

et de 3 ...

Merci à Tous , je vais placer mes plantes alors , il y a de la demande

@ Michel , ta plante : c'est la même que la mienne  !! , mais pas la même plante , les labelles ferment un peu différemment !
C'est une vieille plante nous disais tu ,de au moins 10 ans la tienne et bien la mienne je l'ai toujours connu dans ma collection ou presque ( je m'étais jamais posé la question sur sa réelle identité jusqu'au jour d'aujourd'hui !!)  ........alors c'est possible que nous aillons acheté frère et sœur , des plantes de semis certainement à l'origine  !
 Il y a un moment c'était la mode d'acheter des espèces de semis en Amérique latine et de recevoir des hybrides .....des voyous !!

C'est que cela fait loin pour aller échanger !

Passionnante conversation. Merci pour les info!
Octave fait bien son boulot!

Que c'est beau même si c'est pas un...

Hou la la que du beau monde dans les photos ! Bravo.

Très bon état d'esprit de Fred et Denis, felicitations .
En matière de Vanda, les Vanda luzonica sont souvent des Vanda Boschii. La difference en générale est relativement facile à déceler. Et bien plusieurs fois, j'ai eu des personnes qui refusaient que leur plante soit un Boschii. Vous leur faites la demonstration description et dessins originaux à l'appui, et bien non, ils ont acheté un luzonica, veulent un luzonica et auront donc un "faux' luzonica dans leur collection. Lamentable...

La même est vrai pour merrillii et pour Vanda Trimerrill (V. merrillii x V. tricolor).

Encore bravo Fred et Denis, la démarche est loin d'être évidente pour un certain nombre de personnes...

Rastafouni a écrit:

Encore bravo Fred et Denis, la démarche est loin d'être évidente pour un certain nombre de personnes...

Mais la vérité est préférable à l'incertitude, n'est-ce pas ? Même si parfois cela mène à une profonde désillusion !