Substrat divers et rempotages

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Message  Mexivillo le Ven 4 Jan 2013 - 18:12

Je vous propose de dévoiler vos petits secrets en matière de rempotage , des divers substrats que vous utilisez pour vos Paphio.
Au début, je ne mettais que de l'écorce. Je trouve que cela sèche vraiment trop vite. Difficile à gérer en serre l'été.
On a beaucoup parlé d'un mélange" miracle" avec écorce, tourbe blonde, paille de chanvre, minéraux, sphaigne.
J'ai rempoté tous mes paphios avec ce mélange. Pas mal, le défaut, l'été lorsqu'ils sont dehors, par période de pluie, plus rien ne sèche... soit, ils aiment l'humidité mais qd même!!
Au printemps, je vais pouvoir employer du terreau de feuilles fait ds notre compost.
Je vais essayer un mélange avec ce terreau, des écorces et de la zéolithe peut être un peu de paille de chanvre. Selon l'inspiration du moment... Je ne mettrais pas de terreau à tout le monde...
En principe, rempotage ts les ans au démarrage. L'an passé, à part les jeunes plantes, je n'ai rien fait. Albert me dit qu'un rempotage tous les 2 ans suffit... lorsque je discute avec Nicolas, lui préconise impérativement tout les ans.
Et vous, que faites vous?

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Message  eorchids le Ven 4 Jan 2013 - 18:18

Alors désolé mais, pour une fois, je n'ai rien à dire. Par contre, je suis intéressé par ce que nous aurons à lire. Wink

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Message  Lotoise le Ven 4 Jan 2013 - 18:18

Lorsque je cultivais en écorces, j'ai démarré par des rempotages tous les 2 ans, dans des très fines écorces genre écorces de paillage, sans rien d'autre que des billes d'argile au fond du pot.
Puis j'ai rempoté tous les ans, avec le mm substrat et j'y vu une énorme différence de pousse. Et mes paphios ne quittaient pas la serre.

Maintenant c'est ldr ... donc pas de secret ! Wink




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Message  Invité le Ven 4 Jan 2013 - 19:04

Je suis peu concerné, car je n'ai presque rien dans ce genre, mais ce post serait très bon dans chaque grand espèce ici...non?

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Message  Ezekiel le Ven 4 Jan 2013 - 19:16

LDR pas traitée pour les Paphios et les Phrag ou LDR fibreuse plus mousses synthétique (c'est Marco qui m'a refilé le truc). Mélange sable, graviers, ecorces fines, perlite et dolomie pour Mexipedium et 1/4 terre de jardin, 1/4 terreau 1/4 pouzzolane et 1/4 perlite pour les cypripedium.

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Message  Mexivillo le Ven 4 Jan 2013 - 20:12

Pour le Mexipedium, je ne mets que de la fleur d'écorce, pour les Phragmi, sphaigne pure.
Eddie, quand tu parles de LDR non taitée, donc brute comme à l'achat? LDR fibreuse, qu'est ce que c'est?
La dolomie, j'en mets une fois l'an, sauf à delenati. Le Mexi aussi et dans les Phragmi, juste kovachii.

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Message  fredcatt le Ven 4 Jan 2013 - 20:32

J'ai toujours rempoté mes paphios dans de l'écorce de pin compostée additionnée d'un peu de dolomie en granulés (environ 1 c à café pour un pot de 12 cm) ça tient deux ans sans rempotage mais avec un rempotage annuel ce serait beaucoup mieux je pense Wink
Pour les Phragmis, je n'en ai pas beaucoup, ils sont dans un mélange de sphaigne et billes de Laterlite en pots ajourés, sauf kovachii pour lequel j'ai ajouté de la dolomie en granulés.

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Message  paul72 le Ven 4 Jan 2013 - 22:32

pour moi à présent c'est écorces de petit calibre soigneusement préparées à l'avance (stockage un an au moins si elles semblent trop fraiches et qu'il y a des petits bouts de bois, puis trempage plusieurs jours pour faire couler les particules, et enfin ajout de dolomie avant de stocker dans une poubelle pour que ça ne sèche pas) + perlite (1 part pour 3 ou 4 d'écorces). la perlite permet d'accroitre la rétention d'eau mais aussi de maintenir aérées les écorces Wink
j'ajoutais du chanvre un moment donné, mais l'ennui c'est que ça fait rapprocher les rempotages. par contre pour la reprise de plantes en difficulté racinaire, l'effet est réel quand c'est ajouté au substrat!

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Message  paul72 le Ven 4 Jan 2013 - 22:37

j'ai oublié pour les Phragmi un substrat qui me donne de bons résultats (sauf qu'en ce moment j'ai des bactérioses qui trainent mais qui n'ont rien à voir...): écorces de calibre moyen (2-3cm en moyenne) + mousse de jardin lavée et hachée grossièrement + billes d'argile. le fond du pot (2cm) en billes d'argile pures comme ça en été je peux mettre une petite soucoupe dessous pour être sûr qu'ils ne manquent pas d'eau (ce qui peut être vite fatal). ça retient bien l'eau, c'est très aéré et pas de rempotage avant 3 ou 4 ans facile. :bball:

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Message  Xeran le Ven 4 Jan 2013 - 23:14

Très intéressant ce poste , mais le truc qui serait encore mieux c'est de nous mettre une photo de vos mélanges .

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Message  Ezekiel le Ven 4 Jan 2013 - 23:19

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Eddie, quand tu parles de LDR non taitée, donc brute comme à l'achat? LDR fibreuse, qu'est ce que c'est?

yes, je la mouille juste pour la couper en cubes et c'est tout. J'utilise que de la grodan DELTA. La fibreuse, c'est un mélange en sac, ça ressemble à du coton et c'est mélangé avec de la mousse synthétique blanche. Je vais récupérer le nom et je te dis tout.

Perso les phrag, c'est 100% LDR et tout le temps les fesses dans l'eau. Ils poussent en mode nénuphar à la casa.


Dernière édition par Ezekiel le Ven 4 Jan 2013 - 23:41, édité 1 fois

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Message  eorchids le Ven 4 Jan 2013 - 23:29

Bart a écrit: mais ce post serait très bon dans chaque grand espèce ici...non?
Ce serait même excellent ! Very Happy

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Message  Fab le Ven 4 Jan 2013 - 23:36

Mon mélange avec 5 ans de recul:

5 parts d'écorces fines
2 part de "tourbe" de coco
2 part de pouzzolanne
1 part de perilte.

Dans mes conditions indoor, ça marche à la perfection sur une majorité de plantes, en particulier les multiflores.
J'ai quand même du adapter le mélange en l'allégeant pour les Parvi comme micranthums qui préferent quand même qu'il y ait plus de minéral.

Avantages de ce mélange:

-1 arrosage/semaine pour un pot de 11 l'été, l'hiver, ça peut tenir jusqu'à 3 semaines
-la croissance chez moi est excellente avec une grosse production de racines

Inconvénients:

-rempotage 1 fois/an car toujours humide donc se dégrade vite + carence qui apparaissent souvent au bout d'1an de culture.
-peut être trop lourd dans des conditions de serres. Il me semble que Paul n'était pas satisfait de ses essais chez lui.

Cette année, j'ai trouvé un fournisseur de tourbe TKS1 donc je vais tenter de remplacer la "tourbe" de coco par ça. Par prudence, je ne vais tenter que sur un échantillon de 10-15plantes je pense.
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Message  Lotoise le Sam 5 Jan 2013 - 10:17

La TKS1 c'est bien, par contre gérer la tourbe n'a pas été évident pour moi, elle sèche vite et se réhumidifie lentement, ce qui fait que parfois les racines ont des micro-coupures et qu'une blessure des racines, ben c'est pas top ...
Tu as raison de tester sur qq plantes d'abord Wink


Dernière édition par Lotoise le Sam 5 Jan 2013 - 15:53, édité 1 fois

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Message  Mexivillo le Sam 5 Jan 2013 - 15:41

Super, plein de choses très intérressantes!!
Pour le terreau de feuilles, qui en utilise? Je devrais d'abord le passer au micro onde ou au four afin de le nettoyer?

Fab, pourquoi des carences?
Merci Eddie

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Message  Matdeflo le Lun 7 Jan 2013 - 14:03

Chez moi, avec quelques années de recul voici ce qui fonctionne pour les paphios : rempotage tous les ans, fibre de coco + écorces fines + perlite (75/15/10). Voici ce que donnait une séance de rempotage de quelques multiflores (c'est quasi pareil pour tous mes paphios) :
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Pour les Phragmis, rempotage tous les ans aussi, écorces fines + sphagnum + perlite (45/45/10), le cul dans l'eau tout l'été, voici le résultats pour un Memoriae Dick Clements (racines moins développées pour les botas, mais pas mal quand même) :
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Message  paul72 le Lun 7 Jan 2013 - 14:04

ouais ça c'est de la racine de ouf!! affraid Prière

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Message  fredcatt le Lun 7 Jan 2013 - 14:27

Superbe système de racines, bravo !! mais ne crois-tu pas que le rempotage annuel y est aussi pour quelque chose ?

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Message  eorchids le Lun 7 Jan 2013 - 14:28

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:ouais ça c'est de la racine de ouf!! affraid Prière
Pas mieux ! bravo

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Message  Matdeflo le Lun 7 Jan 2013 - 14:42

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Superbe système de racines, bravo !! mais ne crois-tu pas que le rempotage annuel y est aussi pour quelque chose ?
Je n'ai jamais eu (dans mes conditions) de tels résultats avec d'autres substrats... De toute façon j'ai l'impression que les paphios et phragmis supportent très bien les rempotages, contrairement à d'autres genres ! L'avantage de la fibre de coco c'est aussi qu'on n'abime que très peu les racines lors du rempotage.

J'ai pas mal discuté avec Nicolas (de LCDO), chez lui tous les paphios sont dans un substrat de ce type. Le rempotage annuel lorsqu'on utilise de la fibre de coco c'est obligatoire, c'est un substrat qui est susceptible de changer de propriétés physico-chimiques très rapidement en cas de dégradation trop importante (qui arrive assez vite avec l'humidité quasi constante du substrat), ce qui amène souvent à une dégradation des racines. Il conseille même de rempoter tous les 8-10 mois, enfin ici je n'ai jamais eu de soucis en rempotant une fois par an...
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Message  Mexivillo le Lun 7 Jan 2013 - 20:24

Ca c'est de la racine!!!
Je vais quand même voir pour la fibre de coco

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Message  fredcatt le Mar 8 Jan 2013 - 5:09

Merci Matt pour toutes ces précisions sur la fibre de coco, c'est évidement très tentant mais j'avoue que ce qui me retient c'est la perspective d'un rempotage tous les 8 à 10 mois , déjà qu'avec les cattleyas cela me prend des semaines hummm .....

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Message  Matdeflo le Mar 8 Jan 2013 - 8:17

Faut essayer Wink Attention, ce n'est pas le même substrat que Fab, qui utilise de la tourbe de coco.
J'achète la fibre sous forme de briques compressées dans un plastique noir, je la trouve chez un vendeur de matos de culture indoor, mais encore une fois ce n'est pas le substrat qu'on trouve le plus communément chez eux (ils proposent la plupart du temps de la tourbe de coco).
Mais je ne rempoterai pas tout les 8 mois si j'étais toi, une fois par an ça va...
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Message  paul72 le Mar 8 Jan 2013 - 9:08

moi j'avoue avoir toujours eu peur de la fibre de coco et autre coco chips, avec tout ce que j'ai lu et entendu dessus, je ne crois pas être assez rigoureux pour ne pas risquer de tout flinguer un moment ou un autre affraid
J'aimerais essayer la culture en Orchiata quand on arrivera enfin à en avoir chez nous (peut-être pour bientôt, j'ai demandé à un italien qui fait les démarches pour pouvoir en importer et revendre en Europe), car avec c'est un changement de substrat tous les 4 ou 5 ans semble-t-il, même en conditions chaudes et humides avec engrais régulier d'après les expériences de certains cultivateurs sous les tropiques. Ange

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Message  Matdeflo le Mar 8 Jan 2013 - 13:34

Je serai curieux de voir ça et d'essayer...
Ceci dit, je ne suis pas particulièrement rigoureux, il suffit de bien laver avant utilisation, et de rempoter une fois par an !
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