Vanda lombokensis

superbe vanda

Certains évoquent un possible hybride naturel. Quel est ton avis sur la question? Déjà, est ce possible sur l'ïle dont il vient et si oui, entre quelles espèces?

C'est vrai que sur les photos du net, il y a parfois de grosses différences sur la forme et la taille du labelle.

JYL a écrit:
tu m'en mettras deux cartons allez hop

Pas pour moi , les gouts et les couleurs c'est comme cela !!
cette espèce est bourrée de superlatif , mais perso je le regarde.....j'aime assez mais je passe mon tour , je le trouve très foncé!
Philippe pour nous l'avoir présenté , je ne connaissais pas !!

Merci encore à tous   !!

Fab a écrit:Certains évoquent un possible hybride naturel. Quel est ton avis sur la question? Déjà, est ce possible sur l'ïle dont il vient et si oui, entre quelles espèces?

C'est vrai que sur les photos du net, il y a parfois de grosses différences sur la forme et la taille du labelle.

Bien vu Fab ! Personne, ici, n'est à ma connaissance ni botaniste, ni taxinomiste mais lorsque j'avais moi aussi regardé de plus près cette espèce j'avais également remarqué des points qui questionnent un amateur.

Tout d'abord, il faut prendre en compte que les Vanda en Indonésie, particulièrement ceux de la section Deltoglossae et encore plus ceux des petites iles de la Sonde, sont souvent extrêmement variables, proches et peuvent être croisés entre eux. "Un enfer taxinomique" pour reprendre Peter O'Byrne s'agissant de ces taxons.
Après comme le fait remarquer Destario metusala, l'espèce n'a pas été suffisamment étudiée. Il y a donc la description originale de 1925 et un dessin de J.J. Smith. Le texte est en latin et est succinct mais de ce que j'ai pu principalement en retirer (pas grande chose, quoi ! ), c'est que la fleur étudiée est "rouge sang et blanc". Éperon long. Les deux lobes à la base du labelle sont triangulaires, lobe médian convexe et épichile "entier". La plante présentée plus haut, je suis ravi, correspond à la description et aux dessins.

Par contre en faisant des recherches plus approfondies, j'ai constaté tout comme toi, que des plantes pourtant extrêmement proches de Vanda lombokensis et présentées comme telles avaient des particularités pas tout le temps compatibles avec la seule variation possible au sein d'une même espèce. Par exemple, il existe des plantes avec les deux lobes à la base du labelle qui ne sont pas du tout pointés vers l'arrière mais formant une sorte de ligne horizontale rejoignant ces deux lobes. Il suffit d'ailleurs de jeter un coup d'oeil à la photo de la fleur orangée d'IOPSE pour s'en rendre compte. De ce que je sais, l'aspect de ces deux lobes à la base est essentiel à la reconnaissance des plantes de la section Deltoglossae. Donc, déjà là -----> ???????. Ensuite, on peut aussi observer des fleurs au labelle à l'apex fortement bilobé. Là aussi, cela m'interpèle car est bien mentionné un apex "entier" dans la description et dessin originaux. Donc là encore -------> ???????. Sur ce dernier point -est-ce compatible au sein de la même espèce que certaines plantes aient le labelle à l'apex bilobé tandis que d'autres pas du tout ? - J'ai eu la chance de pouvoir poser cette question au Dr. Martin Motes, il m'a répondu que des études plus approfondies devaient être menées sur ce sujet et plus généralement sur Vanda lombokensis. Je lui ai fait suivre les photos de "mon" lombokensis, il n'y a trouvé rien à redire.

Pour essayer -enfin- de répondre à ta question, j'en pense pas grand chose en fait et j'attends plus de recherches. Je pense que l'espèce est valide et non un hybride, en tout cas à titre personnel je n'ai jamais entendu ou lu de rapports de personnes compétentes questionnant l'existence de l'espèce en tant que telle. Mais, c'est une évidence, elle n'est pas stable génétiquement et de nombreuses plantes attestent d'apports extérieurs et/ou d'une introgression des gènes d'un autre taxon ressortant, parfois, des générations plus tard.

En dessous une photo du labelle aplati de V. lombokensis et qui correspond au dessin de J. J. Smith

Voilà. Désolé pour la longueur de la réponse et j'espère t'avoir plutôt éclairé qu'embrouillé. Mais, bon, là dessus...... il fallait pas me chercher  (2e degré bien entendu).
 
Ps : j'évoque ici V. lombokensis et non V. floresensis qui n'a, lui, jamais été décrit et semble être un hybride naturel ou une forme de[i] Vanda tricolor[./i]

Merci pour ce "débroussaillage" Philippe, très très intéressant

Merci Philippe. Très belle espèce.

Merci Philippe. Très détaillé comme d'hab. Et interessant!

Sans aucune preuve scientifique, juste à l'instinct, je vois du tricolor dans pas mal de lombokensis.