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Message  Peggy77 le Dim 24 Nov 2019 - 17:00

Bonjour à tous,

J'aurai besoin de vos conseils pour de l'éclairage artificiel.
Je précise que le logement actuel est temporaire (reconversion professionnelle).
J'ai choisi de cultiver quelques petites orchidées qui supporte un éclairage moyen et une pièce tempérée (sauf une Grammatocymbidium : craquage Rolling Eyes  ) dans le bureau en attendant d'avoir plus de place.

Voici un schéma (pas proportionnel du tout) - sur la droite, vue face à l'étagère et dos à la fenêtre :
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Les orchidées suspendues (carrés roses) et le néon supplémentaire au milieu c'est si je venais à manquer de place ....  Siffleur
Pour le moment, il y a l'étagère avec 3 petites Phalaenopsis et bientôt la Grammatocymbidium que je vais suspendre sur la gauche (grand rectangle rose saumon).
Fenêtre Sud / Sud Ouest, pièce très lumineuse à la belle saison mais en hiver, un éclairage artificiel serait le bienvenu.
L'étagère est face à la fenêtre, elle reçoit un maximum de lumière.

Mes questions :
1) quels types de néons ou spots utilisés (horticoles ou LED blanc  ?)
J'ai vu cela sur A..., gadgets ou vraiment efficaces ?
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2) Hauteur d'éclairage : il y a 120 cm entre le plafond et l'étagère existante, est-ce que je peux fixer l'éclairage au plafond ou dois-je le mettre plus bas : (H = ?)
3) A hauteur H  : Quoi mettre ?
    a) un néon fixé à la vertical de l'étagère : facile à mettre en place mais n'éclairera pas bien si je mets des orchidées suspendues (carré rose)
    b) un néon décalé et incliné (le dessin) : plus difficile côté bricolage
    c) des spots orientables : peut-être plus facile que b) côté bricolage
4) Mesurer la luminosité :
Est-ce que vous connaissez cet article : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Utile : oui / non

Selon vos expériences d'éclairage artificiel, que feriez-vous, svp, à ma place ?
Merci de m'avoir lu

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Message  eorchids le Dim 24 Nov 2019 - 17:13

Je suis nul en éclairage artificiel mais, en tout cas, félicitations pour la clarté de ton sujet et toutes les précisions apportées, schéma inclus. Yes
Allez les "éclaireurs artificiels" *, au boulot ! Very Happy

* : spécificité potentielle d'un orchidophile, beaucoup plus conviviale que celle du "serriste éteignoir".
Ref : Dictionnaire amoureux de l'orchidophilie, à paraitre...  Je suis sorti

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Message  oisifml le Dim 24 Nov 2019 - 18:04

je suis nul aussi donc je m'empresse de répondre!  Batista
bravo pour l'exposé magistral!
Des quelques notions que j'ai lu, pour une plante la luminosité décroit très vite dans la pièce, à partir de un mètre de la fenêtre elle ne serait plus que de 50%.
Les éclairages LED ( rampe LED) sont devenus performants même si le pouvoir de pénétration reste encore faible, les lumières horticoles bleu,rouge profitent bien aux plantes mais sont assez désagréables à l’œil si la pièce est utilisée aussi comme pièce de vie.
J'ai regardé tes liens, l'ampoule est bien mais fonctionnera à 50 cms de la plante pour être efficace , la rampe est faible et convient plus pour des semis à 30cms des plantes. dans la configuration que tu as dessiné la rampe aura peu d'incidence pour un apport de lumière.
Sur le même site cette rampe de 108 watt et de 115 cms de long est plutôt bonne, elle peut aussi être choisie à la même taille en éclairage récifal si les teintes horticoles ( dites lupanar thaïlandais !) sont trop désagréables. Il faut éviter de regarder les lentilles LED directement...
bonne installation!

Oups j'avais oublié de mettre le lien..[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Dernière édition par oisifml le Dim 24 Nov 2019 - 19:43, édité 2 fois

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Message  Lotoise le Dim 24 Nov 2019 - 19:29

Comme je suis au moins aussi nulle que mes collègues, je m'empresse d'approuver ! mdr2
Et bon courage !

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Message  eorchids le Dim 24 Nov 2019 - 19:53

J'aurais du préciser "éclaireurs artificiels éclairés" parce que... là... jusqu'à maintenant, on touche aux limites des admins ! Siffleur Et ce n'est pas plaisant pour nos egos. mdr2
Hé Oh ! les copains, on peut venir aider ? Quoique Didier a bien joué les nuls éclairés, lui. Very Happy

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Message  Chris34300 le Lun 25 Nov 2019 - 11:14

Salut Peggy !

Ton schéma est très bien réalisé. Seulement il y a certains points à éclaircir (pas fait exprès lol)
Sud /Sud Ouest est une bonne exposition, plutôt bien ensoleillée. Avec une tel exposition tu as la possibilité de cultiver des orchidées qui demandent plus qu'un éclairage moyens. Même en Hiver. Car elle dispense plusieurs heures de soleil.
J'ai eu de bons résultats devant une baie vitrée expo Sud Ouest, sans éclairage supplémentaire.
Bon je suis dans le Sud aussi.
Ce que je remarque sur ton schéma c'est que ton installation est trop éloignée de la fenêtre. (Plus d'1 metre ) Y a t'il une raison ?
Peut ont en savoir plus sur la fenêtre ? Vue dégagée ? Est elle grande ?
Une pièce bien exposée paraît très lumineuse à l'oeil humain, mais a 2m70 je crains que tes plantes ne reçoivent pas suffisamment de lumière, et là un apport de lumière artificielle sera plus que complémentaires.

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Message  Peggy77 le Mer 27 Nov 2019 - 1:09

Bonjour à tous et merci pour vos réponses.

Chris,

Malheureusement, je ne peux pas faire mon "coin orchidées" ailleurs. Je ne peux pas les rapprocher de la fenêtre.
J'ai bien pensé à une petite déserte sur roulettes mais avec 2 chiens de 20 et 30 kg, on risque l'accident de culture.  Batista

La fenêtre est classique : 2 carreaux verticaux en double vitrage de 27cm de large sur 1m10 de haut chacun.
La pièce est au 1er étage et la vue dégagée.

Je viens d’acquérir un appareil qui mesure la luminosité et la température. Ce week-end, j'espère pouvoir faire des mesures par temps ensoleillé et nuageux.
Je reviendrais vers vous avec plus d'infos.

Une chose m'étonne avec ce que je lis c'est que les orchidées que j'ai eu dans un autre logement, fleurissaient tous les ans. Elles étaient entre la baie vitrée au Sud et la fenêtre au Nord à environ 2,5 m / 3m de chaque, sans lumière artificielle.  En théorie, à cette distance, elles n'auraient jamais dû fleurir. Si j'ai bien suivi hummm

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Message  Lotoise le Mer 27 Nov 2019 - 8:47

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:En théorie, à cette distance, elles n'auraient jamais dû fleurir. Si j'ai bien suivi hummm

Ce sont toujours les mêmes ?

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Message  oisifml le Mer 27 Nov 2019 - 8:59

En ce qui concerne la floraison, il y a la théorie et la pratique. D'une manière générale, en hiver en intérieur une orchidée sera toujours mieux contre une fenêtre qu'a trois mètres d'une fenêtre.
Il y a aussi les types d'orchidées, hybrides, botaniques, délicats ou increvable.
Et il y a aussi le type de floraison...floraison immédiatement après achat chez le producteur ou re-floraison maison presque un an après.

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Message  Chris34300 le Mer 27 Nov 2019 - 11:03

Salut Peggy !
Si tu n'as pas le choix en effet cela peu se comprendre.
Ta remarque sur la floraison de tes orchidées pourtant placées à 2,5/3 mètres est pertinente.
J'ai vu cela chez un ami qui avait ses orchidées à plus d'un mètre contre un mur, à gauche d'une fenêtre peu, ou pas ensoleillée. Le rideau tiré été comme hiver.
Elles fleurissaient régulièrement, mais il s'agissait de Phalaenopsis x de jardinerie donc adaptable.
La surface de pénétration lumineuse dont tu disposais (baie vitrée pleins Sud) n'est pas la même dans ton appartement actuel (Petite fenêtre au Sud Ouest) pour une même distance.
Rien ne t'empêche de tester dans ton coin orchidées quelques hybrides peu exigeants sans un apport supplémentaire de lumière. Du moins l'été.
Par contre pour des espèces plus exigeantes il sera nécessaire d'éclairer toute l'année.
Attendons tes mesures pour en savoir plus.
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Message  Peggy77 le Mer 27 Nov 2019 - 20:51

Bonsoir à tous,

Les orchidées actuelles ne sont pas celles qui refleurissaient dans mon ancien logement.  Sad
C'étaient très probablement des phalaenopsis hybrides.

Pour la petite histoire : j'avais acheté chez un pépiniériste, une orchidée pour l'offrir à la compagne de mon père. Quand ils se sont séparés, mon père me l'a redonné en me disant : "Je ne l'ai pas jeté au cas où tu voudrais la garder même si elle foutue, elle n'a jamais refleurie". J'ai fait quelques recherches sur internet et au miracle, quelques mois plus tard, elle a fait 2 belles hampes avec plusieurs belles fleurs   J\'adore !  (mon avatar).
Quand elle l'a vu en fleurs, une amie m'a donné son orchidée qui fleurissait pas : second miracle. Les autres étaient des cadeaux.
En somme, j'avais la chance d'avoir des orchidées qui refleurissaient sans difficulté apparente et sans grande connaissance de ma part.

Mes belles me manquant, j'ai fini par craquer en passant devant le rayon de la jardinerie.
Sauf que là, j'ai décidé d'en apprendre plus et il vaut mieux vu que mon logement n'est plus aussi favorable.

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Message  Peggy77 le Dim 1 Déc 2019 - 13:07

Bonjour à tous,

Voici le résultat des mesures de lumière :
1) Temps nuageux clair à 11h : à 10 cm derrière la vitre : ~2500 lux - à l'étagère : ~200 lux
2) Temps ensoleillé à 15h : à 10 cm derrière la vitre : ~35000 lux - à l'étagère : ~1200 lux
Moyenne à l'étagère entre 200 et 800 lux : rien pour "nourrir" mes orchidées.

=> Changement de projet

Puisque je suis obligée d'éclairer de manière complètement artificiel, les orchidées vont arriver :
- sur une table de L=150 x l =70 cm (longueur variable de 90 à 150 - rallonges)
- dans un angle sombre de la pièce principale, elle même sombre. 8 lux affraid au milieu de la table ce matin (temps gris - nuages bas) Ouverture au Nord et pas vraiment dégagée.

=> éclairage artificiel complet en Led blanche

Orchidées :
- 3 petites Phalaenopsis  ~ 20 cm de haut
- 1 Grammatocymbidium ~ 60 cm de haut
- 1 Lycaste ~ 60 cm de haut
- 1 Promenaea de ~ 10 cm de haut

Le projet :
Accrocher au plafond, 1 à 3 Leds blanches [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Accrochage et réglage en hauteur individuel pour chaque ampoule.
Régler la hauteur des ampoules pour les orchidées les plus hautes
Rehausser les pots des petites orchidées

Comme je suis en location et que je ne vais pas rester, je ne veux/peux pas faire de "gros" travaux. Le plafond ne m'inspire pas confiance : éviter de suspendre "du lourd".
Je vais faire un test perçage / tenue au plafond, cet après-midi. Sinon, il faudra utiliser le mur et/ou se fixer sur la table.

N'hésitez pas, svp, à me donner votre avis sur les ampoules et néons Led "lumière blanche" si vous en utilisez et si vous connaissez moins cher.

PS : pour le moment, je place les orchidées derrière les fenêtres dispo à l'ouverture des volets le matin mais cela ne peut pas durer : risque de chute avec les chiens, pas pratique avec le travail en semaine, elles manquent de lumière quand même.

Bon dimanche Cool

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Message  oisifml le Dim 1 Déc 2019 - 13:53

Nous avions déjà donné notre avis en ce qui concerne la perte de luminosité lorsque l'on s’écarte de la fenêtre. En ce qui concerne les spots choisis, ils sont bien, ceci-dit le site floraled est connu pour avoir des produits deux à trois fois plus chers que ce que l'on peut trouver ailleurs. Mais c'est de la qualité à ce qu'il parait.

une alternative [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Message  rodolphe le Dim 1 Déc 2019 - 14:29

Bonjour

J'utiilse sur un terrarium avec quelques phalaenopsis botaniques les leds citées plus haut et j'en suis très content, les phalaenopsis se développent très bien.
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Message  Peggy77 le Dim 1 Déc 2019 - 19:22

Je vous remercie pour vos réponses.
J'avais vu les ampoules moins chères mais j'hésité. Je vais tester et reviendrais vers vous avec les floraisons maison et les photos (enfin j'espère).

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Message  Chris34300 le Mer 4 Déc 2019 - 10:00

Concernant les ampoules led; spots led; tubes led; tu as les sites des grow shop mais aussi pourquoi pas les sites web des boutiques de matériels aquariophiles ou terrariums, murs végétaux.
En attendant tu as des lampes de bureau flexibles, à pince par exemple. Sur laquelle tu peu mettre une ampoule fluo compacte de 100 w
Niveau lumière, la plupart de tes plantes pousseront bien sous un éclairage artificielle. Ton Grammatocymbidium par contre exige un fort ensoleillement et c'est une orchidée de belle taille qui risque de devenir très imposante. La je pense qu'il sera plus difficile de le conserver.
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Message  mb24 le Mer 4 Déc 2019 - 10:13

Ici du bonheur aussi pour l'éclairage  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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