Phalaenopsis Amabracea (amabilis x honghenensis)
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Cloodie
Elé
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Phalaenopsis Amabracea (amabilis x honghenensis)
Phalaenopsis Amabracea (amabilis x honghenensis)
1ère floraison il y a déjà quelques temps, j'étais très curieuse de voir à quoi cet hp pourrait ressembler, je pense que la forme prendra du caractère au fil des floraisons.
1ère floraison il y a déjà quelques temps, j'étais très curieuse de voir à quoi cet hp pourrait ressembler, je pense que la forme prendra du caractère au fil des floraisons.
Dernière édition par eorchids le Jeu 26 Sep 2013 - 0:09, édité 2 fois (Raison : édition du titre)
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Elé- Messages : 569
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Cloodie- Messages : 7819
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Re: Phalaenopsis Amabracea (amabilis x honghenensis)
Très mignon.
Le nom est inconnu ou pas / plus enregistré, peut-être parce que Phalenopsis braceana a sombré corps et bien, et qu'il est devenu Phalaenopsis taenialis.
Edit : commentaire invalidé par le nouveau titre.
Le nom est inconnu ou pas / plus enregistré, peut-être parce que Phalenopsis braceana a sombré corps et bien, et qu'il est devenu Phalaenopsis taenialis.
Edit : commentaire invalidé par le nouveau titre.
Dernière édition par eorchids le Mer 25 Sep 2013 - 23:41, édité 1 fois
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Eric, frappé par la foudre orchidophile en 1980.
Re: Phalaenopsis Amabracea (amabilis x honghenensis)
Bôôôôôô
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Un peu de taxo : "Vous avez beau dire, y a pas seulement que d'la pomme… y'a autre chose… ça serait pas des fois de la betterave ? Hein ?" (Michel Audiard, in Les tontons flingueurs). Votre orchidée sent bon ou… moins bon (ou schlingue c'est l'enfer), [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Merci d'avance. • Dons pour les recours permis de construire Serres d'Auteuil
lepetitmartien- OVNI officiel, Chef de la Taxopolice
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Re: Phalaenopsis Amabracea (amabilis x honghenensis)
bien joli, j'aime beaucoup
martine72- Messages : 3569
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Re: Phalaenopsis Amabracea (amabilis x honghenensis)
Tu es sûr que braceana est devenu taenialis? Je croyais que c'était honghenensis. D'ailleurs, normal que tu n'aies pas trouvé le nom, j'avais perdu une lettre en route le croisement s'appelle Amabracea, enregistré en 2012 par Luc Vincent, et effectivement non plus sous amabilis x braceana mais amabilis x honghenensis. Tout s'explique!eorchids a écrit:
Le nom est inconnu ou pas / plus enregistré, peut-être parce que Phalenopsis braceana a sombré corps et bien, et qu'il est devenu Phalaenopsis taenialis.
Merci d'avoir vérifié!
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Elé- Messages : 569
Date d'inscription : 09/01/2013
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Re: Phalaenopsis Amabracea (amabilis x honghenensis)
C'est ce que dit Kew.Elé a écrit:Tu es sûr que braceana est devenu taenialis? Je croyais que c'était honghenensis.
Je change le titre et les parents.
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Eric, frappé par la foudre orchidophile en 1980.
Re: Phalaenopsis Amabracea (amabilis x honghenensis)
tiens je me retourne les méninges maintenant!
je mets un extrait de la page 'honghenensis' du site de Bernard Lagrelle:
Observations
P. honghenensis a été décrit à partir d’un exemplaire unique apporté au Professeur Liu, de l’Institut Botanique de Kunming capitale du Yunnan, par un collecteur anonyme qui l’avait recueilli dans le Yunnan. Les dessins qui accompagnent la description originale montre clairement que la fleur porte un éperon contrairement à la description qu’en fait Christenson (Phalaenopsis A Monograph, 2001). L’interpretation de la couleur donnée par Christenson a été une source d’erreur et P. honghenensis est souvent confondu avec d’autres espèces ; les 5 photos qui illustrent cette espèce dans Phalaenopsis A Monograph, ainsi que les deux photos qui illustrent P. hainanensis dans le même ouvrage apparaissent clairement comme des photos de P. wilsonii ; la couleur des sépales et des pétales, roses, est contradictoire avec la couleur de la description originale et la morphologie des fleurs est celle des fleurs de P. wilsonii. Dans ce même livre, page 54, Christenson juge la description originale responsable de la confusion : « en partie parce que la publication originale a été obscure, largement inconnue et inaccessible à la communauté horticoles ». Dalström et Ormerod, « Orchids 79 (12) ; 706, 2010 » démontrent, en remontant à l’origine de la description, que la plante commercialisée sous les noms de P. braceana ou de Kingidium braceanum est P. honghenensis.
+ le dessin qui accompagnait la description originale de P. braceana illustre sans conteste P. taenialis. Cette remarque a été faite dès le XIXeme siècle par les botanistes KIng & Pantling puis par d'autres botanistes mais est restée sans suite.
Et pour ne rien arranger : Il y a souvent confusion d'étiquette entre Phalaenopsis stobartiana et Phalaenopsis braceana.
je mets un extrait de la page 'honghenensis' du site de Bernard Lagrelle:
Observations
P. honghenensis a été décrit à partir d’un exemplaire unique apporté au Professeur Liu, de l’Institut Botanique de Kunming capitale du Yunnan, par un collecteur anonyme qui l’avait recueilli dans le Yunnan. Les dessins qui accompagnent la description originale montre clairement que la fleur porte un éperon contrairement à la description qu’en fait Christenson (Phalaenopsis A Monograph, 2001). L’interpretation de la couleur donnée par Christenson a été une source d’erreur et P. honghenensis est souvent confondu avec d’autres espèces ; les 5 photos qui illustrent cette espèce dans Phalaenopsis A Monograph, ainsi que les deux photos qui illustrent P. hainanensis dans le même ouvrage apparaissent clairement comme des photos de P. wilsonii ; la couleur des sépales et des pétales, roses, est contradictoire avec la couleur de la description originale et la morphologie des fleurs est celle des fleurs de P. wilsonii. Dans ce même livre, page 54, Christenson juge la description originale responsable de la confusion : « en partie parce que la publication originale a été obscure, largement inconnue et inaccessible à la communauté horticoles ». Dalström et Ormerod, « Orchids 79 (12) ; 706, 2010 » démontrent, en remontant à l’origine de la description, que la plante commercialisée sous les noms de P. braceana ou de Kingidium braceanum est P. honghenensis.
+ le dessin qui accompagnait la description originale de P. braceana illustre sans conteste P. taenialis. Cette remarque a été faite dès le XIXeme siècle par les botanistes KIng & Pantling puis par d'autres botanistes mais est restée sans suite.
Et pour ne rien arranger : Il y a souvent confusion d'étiquette entre Phalaenopsis stobartiana et Phalaenopsis braceana.
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Elé- Messages : 569
Date d'inscription : 09/01/2013
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Localisation : Seine-et-Marne
Re: Phalaenopsis Amabracea (amabilis x honghenensis)
Je me doutais bien que si tu le disais, c'était officiel, mais ça m'étonne quand même vue la différence entre les descriptions de feu braceana et de taenialis, ne serait-ce que les couleurs!eorchids a écrit:C'est ce que dit Kew.
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Elé- Messages : 569
Date d'inscription : 09/01/2013
Age : 35
Localisation : Seine-et-Marne
Re: Phalaenopsis Amabracea (amabilis x honghenensis)
C'est le grand foutoir depuis 2 à 3 ans dans cette section de Phals.
C'est plus compliqué que çà. Ce qui a été décrit initialement comme braceana est en fait honghenensis mais... braceana (ceux qui n'étaient pas des honghenensis je suppose) est devenu synonyme de taenialis. C'est clair non ?
Cela vient des travaux de Stig Dalström et voilà ce que Alain Brochart avait résumé en 2012 sur Bigleaf :
C'est plus compliqué que çà. Ce qui a été décrit initialement comme braceana est en fait honghenensis mais... braceana (ceux qui n'étaient pas des honghenensis je suppose) est devenu synonyme de taenialis. C'est clair non ?
Cela vient des travaux de Stig Dalström et voilà ce que Alain Brochart avait résumé en 2012 sur Bigleaf :
Et sur son site :As for honghenensis, I'm also with Stig Dalström, and what was once called Phal. braceana should be called honghenensis, braceana being now a synonym for Phal. taenialis. What has been called by the late Christenson Phal. honghenensis should be either call Phal. wilsonii or Phal. Sp. until more work is done with all those leafless species.
Phalaenopsis honghenensis F.Y. Liu, was discovered in north of Thailand at Doi Angkhang, 300 Km North of Chiang Mai. It is here, in a mountainous area near the border with Burma that in June 2012, Mr. Pornpett Momkeaw was very fortunate to discover, in full bloom, plants of Phalaenopsis honghenensis, thus discovering for the first time this plant in Thailand.
This species is often grown as Phalaenopsis braceana. In an article published in 2010 Stig Dalstrom, Ngawang Gyeltshen and Thomas Höijer establish that Phalaenopsis braceana is synonymous with Phalaenopsis taenialis so this name should not be used. In another article published later in 2010, Stig Dalstrom and Paul Ormerod establish that plants grown and improperly named as Phalaenopsis braceana correspond to a species described by Professor Liu in 1991. At that date, from a plant collected in the Yunnan province of China, Professor Liu described a new Phalaenopsis species and named it Phalaenopsis honghenensis.
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Eric, frappé par la foudre orchidophile en 1980.
Re: Phalaenopsis Amabracea (amabilis x honghenensis)
paradoxalement, oui, j'y vois plus clair! je comprends mieux la correction amabilis x honghenensis. Je me souviens maintenant avoir trouvé, déjà à l'époque où ces modifications n'avaient pas été actées, des photos de braceana qui me déconcertaient: tantôt rose comme taenialis, tantôt cuivre comme honghenensis.eorchids a écrit: C'est clair non ?
Cela vient des travaux de Stig Dalström
En tout cas, merci beaucoup pour toutes ces informations actualisées, et, comme d'habitude, très claires.
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Elé- Messages : 569
Date d'inscription : 09/01/2013
Age : 35
Localisation : Seine-et-Marne
Re: Phalaenopsis Amabracea (amabilis x honghenensis)
Si tu arrives à avoir accès : un article de Dalstrom ici.
Tu imprimes le doc visible avec ses "moches photos" en PDF et tout devrait bien aller.
NB : le fichier même compressé est trop gros pour être mis en téléchargement sur le forum.
Edit : l'autre article est dans cette revue de l'AOS. Hélas, je ne suis plus abonné et je ne peux pas te le copier.
Tu imprimes le doc visible avec ses "moches photos" en PDF et tout devrait bien aller.
NB : le fichier même compressé est trop gros pour être mis en téléchargement sur le forum.
Edit : l'autre article est dans cette revue de l'AOS. Hélas, je ne suis plus abonné et je ne peux pas te le copier.
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Eric, frappé par la foudre orchidophile en 1980.
Re: Phalaenopsis Amabracea (amabilis x honghenensis)
Maintenant je vais me demander ce que sont mes braceana…
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Un peu de taxo : "Vous avez beau dire, y a pas seulement que d'la pomme… y'a autre chose… ça serait pas des fois de la betterave ? Hein ?" (Michel Audiard, in Les tontons flingueurs). Votre orchidée sent bon ou… moins bon (ou schlingue c'est l'enfer), [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Merci d'avance. • Dons pour les recours permis de construire Serres d'Auteuil
lepetitmartien- OVNI officiel, Chef de la Taxopolice
- Messages : 5333
Date d'inscription : 15/01/2013
Localisation : Suresnes (92) - Lausanne/Fribourg
Re: Phalaenopsis Amabracea (amabilis x honghenensis)
Surprise...
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Eric, frappé par la foudre orchidophile en 1980.
Re: Phalaenopsis Amabracea (amabilis x honghenensis)
Joli!
Mais y a pas du stobartiana là dedans???
Mais y a pas du stobartiana là dedans???
Fab- Messages : 3332
Date d'inscription : 24/12/2012
Age : 45
Localisation : DTC
Re: Phalaenopsis Amabracea (amabilis x honghenensis)
Normalement, il y a la présence d'un éperon ou non qui doit résoudre la problème. il faut creuser.Fab a écrit:Mais y a pas du stobartiana là dedans???
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Eric, frappé par la foudre orchidophile en 1980.
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