le terme ALBA

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le terme ALBA

Message  Invité le Jeu 6 Mar 2014 - 10:48

Suite à un poste sur P. forrestii Alba', je relance la discussion sur ce terme d'alba

Que doit on finalement comprendre???

1) est-ce une absence de la pigmentation rose d'une fleur (ce qui est assimilé par la majorité)
2) est-ce l'élimination de la pigmentation principale de la fleur de base (ici jaune)
3) est clairement la signification alba = blanc...

du latin albus, alba = blanc donc signifierai, fleur à dominance blanche... ce qui, il me semble, reste la signification primaire du terme alba mais je vois qu'on assimile souvent alba par absence de rose, ce qui me semble toujours aussi bizarre sauf si on rapporche cette situation par le postolat numéro 2 ci-dessus

De mon quand je vois une plante dénommée alba, je l'ai toujours considérée comme une plante dont les fleurs sont à dominante blanche.

Deuxième question: quelle différence entre
'Alba'...
fma. alba...

mon interpréation (qui n'engage que moi) :
fma. alba soit une forme naturellement blanche de la plante type (et qui doit être reconnue sur Kew normalement)???
et que 'Alba' soit une forme blanche créé par croisement de l'homme...

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Re: le terme ALBA

Message  eorchids le Jeu 6 Mar 2014 - 11:05

Bertrand a écrit:fma. alba soit une forme naturellement blanche de la plante type (et qui doit être reconnue sur Kew normalement)???
Kew, je pense, n'intronise pas les "forma" qui ne sont que des variations de couleurs du type même s'ils sont naturels. merci

Un exemple :
Cattleya gaskelliana f. alba (B.S.Williams) M.Wolff & O.Gruss, Orchid. Atlas: 59 (2007).
This name is a synonym.
Accepted Name: Cattleya gaskelliana (N.E.Br.) B.S.Williams, Orch.-Grow. Man., ed. 6: 182 (1885).

'Alba' écrit comme cela est un nom de cultivar, laissé à la libre imagination du compétiteur et qui pourrait être le prénom de sa petite fille.  Batista

La définition de "alba" pour les Cattleya est celle-ci et je pense qu'elle s'applique en général :  

Alba : pas de pigments dans les tépales et aucune présence de pigments dans le labelle à l'exception de jaune, du crème ou du vert selon l'espèce ce qui signifie que la couleur des tépales n’est pas uniquement blanche, mais peut aussi être verte à vert-jaune, mais jamais « jaune vrai ».

Traduction d'un document de Jan Pahl que j'avais faite en 2009 et que je suis obligé d'aller chercher "ailleurs". Ça m'énerve à chaque fois, j'aurais du partir avec !  mdr2


Dernière édition par eorchids le Jeu 6 Mar 2014 - 11:18, édité 1 fois

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Re: le terme ALBA

Message  eorchids le Jeu 6 Mar 2014 - 11:15

Allez dans la foulée, je vous mets les items liés :

Alba plena : alba avec très peu de présence de jaune dans le labelle ou dont la coloration jaune est très peu intense (plutôt couleur crème) ce qui donne à la fleur l'apparence d'être d'une couleur blanche immaculée.

Albescens : Coloration dans les tépales et le labelle très subtile, parfois virtuellement indétectable par l'oeil humain.

Semi-alba : pas de pigments dans les tépales mais avec présence de coloration du labelle quelle qu’en soit l'étendue. La couleur des tépales des semi-alba dépend des espèces (blanc, vert, vert-jaune, mais jamais jaune). Les formes semi-alba peuvent être très peu fréquentes dans une espèce (1 ou 2 cultivars connus), fréquentes dans d'autres espèces, parfois à tel point que la majorité des fleurs de l’espèce est semi-alba (le « tipo » est semi-alba). Exemple : Phalaenopsis amabilis est semi-alba car il existe des tons rouges dans le labelle. Un examen attentif du labelle peut être nécessaire pour distinguer alba de semi-alba

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Re: le terme ALBA

Message  Invité le Jeu 6 Mar 2014 - 11:22

Voilà qui m'éclaire un peu mieux... c'est pas si simple qu'on le croit n'empêche...

Donc mon Pleione forrestii 'Abla' est bien un alba si je comprend bien  Very Happy 

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Re: le terme ALBA

Message  eorchids le Jeu 6 Mar 2014 - 12:23

Bertrand a écrit:Donc mon Pleione forrestii 'Abla' est bien un alba si je comprend bien  Very Happy 
 bang charte bang 

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Re: le terme ALBA

Message  orchidsworld le Jeu 6 Mar 2014 - 14:48

Il a rien compris... ou il le fait exprès ?  Batista 

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Re: le terme ALBA

Message  minique le Jeu 6 Mar 2014 - 17:19

Serait-il pas plutôt semi-alba vu la couleur du labelle ?  hummm  Ou je suis aussi recalée à l'exam ?

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Re: le terme ALBA

Message  Rominou le Jeu 6 Mar 2014 - 17:21

On est d'accord Dominique je crois, c'est Bertrand qu'est recalé  Batista 

Très intéressant cette discussion, j'ai justement quelques Pleiones forrestii dit Alba qui arrivent, on verra bien  Very Happy 

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Re: le terme ALBA

Message  Invité le Jeu 6 Mar 2014 - 20:37

Non mais on va se calmer les enfants là!

si vous voulez me fouetter, suffit de le dire hein...  Batista 

N'empêche que c'est quand même pas clair son explication, ça laisse sujet à tergiversation moi je dis! NA!

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Re: le terme ALBA

Message  eorchids le Jeu 6 Mar 2014 - 23:19

Ben voyons... pfff...  langue 
Ce n'est pas clair ça :

pas de pigments dans les tépales et aucune présence de pigments dans le labelle à l'exception de jaune, du crème ou du vert selon l'espèce

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Re: le terme ALBA

Message  lepetitmartien le Ven 7 Mar 2014 - 2:45

D'ailleurs il y a des Paphiopedilum Pinocchio f. alba qui trainent en ce moment et ils sont plus ou moins jaunes/jaunâtres, c'est très déstabilisant. ^^

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Un peu de taxo : "Vous avez beau dire, y a pas seulement que d'la pomme… y'a autre chose… ça serait pas des fois de la betterave ? Hein ?" (Michel Audiard, in Les tontons flingueurs). Votre orchidée sent bon ou… moins bon (ou schlingue c'est l'enfer), [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Merci d'avance. • Dons pour les recours permis de construire Serres d'Auteuil
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Re: le terme ALBA

Message  Invité le Ven 7 Mar 2014 - 8:59

eorchids a écrit:Ben voyons... pfff...  langue 
Ce n'est pas clair ça :

pas de pigments dans les tépales et aucune présence de pigments dans le labelle à l'exception de jaune, du crème ou du vert selon l'espèce

je sais, je suis tiestu  langue 

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