Phalaenopsis taenialis

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Phalaenopsis taenialis

Message  mb24 le Jeu 1 Mai 2014 - 19:07

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Deux clônes de cette espèce.
Synonymes: Phalaenopsis braceana, Kingidium taeniale
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Re: Phalaenopsis taenialis

Message  Rominou le Jeu 1 Mai 2014 - 19:20

P. taenialis en 1 et honghenensis en 2 non ?

On a eu une grande discussion sur le sujet ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

A priori, taenialis est toujours rose.

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Re: Phalaenopsis taenialis

Message  orchidsworld le Jeu 1 Mai 2014 - 19:21

Très beaux les 2 !! Tu les cultives comment ?

Et oui... grande discussion... Wink

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Re: Phalaenopsis taenialis

Message  neira-dan43 le Jeu 1 Mai 2014 - 19:23

très élégant , dans des tons agréables
bravo pour cette floraison  Applaudir

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Re: Phalaenopsis taenialis

Message  marine02 le Jeu 1 Mai 2014 - 19:45

trés joli, mais pas taenialis ni l'un ni l'autre à mon avis. sur taenialis la partie qui porte l'eperon et le labelle descend trés bas.  Wink 

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Re: Phalaenopsis taenialis

Message  mb24 le Jeu 1 Mai 2014 - 21:43

Je vais réétudier la question , et faire des photos des labelles pour voir les différences.

Comment je les cultive:
1- Serre pas chaude (8 à 12°) la nuit en hiver.
2- Sur plaque de liège.
3- Arrosage limité en hiver, copieux à partir de maintenant.
4- Exposition côté ouest, assez lumineux le soir.
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Re: Phalaenopsis taenialis

Message  lepetitmartien le Jeu 1 Mai 2014 - 22:06

Rominou a écrit:P. taenialis en 1 et honghenensis en 2 non ?

On a eu une grande discussion sur le sujet ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

A priori, taenialis est toujours rose.
Moi je dirais qu'ils donnent tous mal au crâne. ^^

Ceci dit, ils sont forts beaux, quels qu'ils soient. Wink

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Un peu de taxo : "Vous avez beau dire, y a pas seulement que d'la pomme… y'a autre chose… ça serait pas des fois de la betterave ? Hein ?" (Michel Audiard, in Les tontons flingueurs). Votre orchidée sent bon ou… moins bon (ou schlingue c'est l'enfer), [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Merci d'avance.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Re: Phalaenopsis taenialis

Message  mb24 le Ven 2 Mai 2014 - 22:00

Rominou tu es un bon chasseur et tu as levé un lièvre....mais...

Donc, j'ai ressorti l'appareil photo, relu les anciennes discussions, et ressorti les AOS d'août et décembre 2010.
Tout d'abord, les photos : tu me dis en:
1 : taenialis toujours rose
2  :  honghenensis

Donc, je compare de visu mes deux plantes, je ne vois guère de  différences; même le parfum peu fort et ma fois peu agréable, me semble le même. Tiens c'est la première fois que je remarque qu 'il y a une odeur.
Je fais mes photos, passe à l'ordi, et voici le petit montage avec les deux plantes.

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Comme on peut le constater , on ne voit pas de différences notables entre les deux plantes. Elles semblent représenter la même espèce. Et cette espèce qu'est-ce que c'est honghenensis ou taenialis?

Nouvelle recherche sur les sites de  B. Lagrelle et A. Brochard. Et j'ai le sentiment que les deux plantes sont des P. honghenensis même le rose.
Mais alors P. taenialis en quoi est-il  différent du honghenensis. Je ressors les monographies de Sweet et de Christenson, lis les descriptions et là je vois une différence importante dans la longueur et le positionnement du labelle et de  l'éperon. Chez taenialis l'éperon et le labelle sont beaucoup plus longs et   descendent verticalement par rapport à la colonne alors que chez honghenensis  ils sont plus horizontaux et plus courts. Je n'ai pas de photo du vrai taenialis à vous montrer puisque  finalement je n'ai jamais eu cette espèce sous la main. Voici un autre petit montage avec un vrai taenialis celui de Manuel Aubron pris sur Phal . net

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Donc le Phalaenopsis honghenensis peut prendre une teinte rose. Et les plantes présentées plus haut seraient bien  deux Phalaenopsis honghenensis. Qu'en pensez-vous?
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Re: Phalaenopsis taenialis

Message  Rominou le Ven 2 Mai 2014 - 22:43

Ça paraît super cohérent !
Et ça m'agace parce que ça veut dire que honghenensis peut être intégralement rose et que taenialis, se différencie vraiment uniquement par son labelle et notamment l'éperon très descendant, presque à la verticale.

Mais c'est intéressant, merci pour ta contribution hyper étayée qui mériterait d'être rajoutée au post épinglé sus-cité  Wink

Donc tu as deux beaux honghenensis, avec deux pigmentations très différentes mais toutes les deux sympathiques  Very Happy

L'autre hypothèse, pas totalement déconnante, serait que n°1 soit un hybride d'honghenensis par taenialis en ayant hérité du labelle d'honghenensis  hummm 



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Re: Phalaenopsis taenialis

Message  mb24 le Ven 2 Mai 2014 - 22:51

Pas d'accord. Regarde aussi la différence des pétales et des sépales question largeur et forme aussi : minceur chez honghenensis rondeur chez taenialis. La longueur doit varier un peu aussi.
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Re: Phalaenopsis taenialis

Message  Rominou le Ven 2 Mai 2014 - 23:05

Je me méfie aussi un peu des divers stades de floraison des fleurs comparées, ça peut être "dangereux".
Je remarque sur la photo de Manuel Aubron que la pointe des pétales latéraux (principalement) est incurvée vers l'avant, ce qui est souvent signe d'une floraison récente si je ne me trompe pas trop. La rétroversion intervenant à différent stades (quand elle intervient) de la vie d'une fleur en fonction des espèces, je me contente d'éléments comparatifs moins "changeants"" comme le labelle  Wink 


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Re: Phalaenopsis taenialis

Message  mb24 le Ven 2 Mai 2014 - 23:41

marine02 a écrit:trés joli, mais pas taenialis ni l'un ni l'autre à mon avis. sur taenialis la partie qui porte l'eperon et le labelle descend trés bas.  Wink 

Tu as raison
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Re: Phalaenopsis taenialis

Message  Cloodie le Sam 3 Mai 2014 - 0:33

Super intéressante votre discussion, les gars  Wink 
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Re: Phalaenopsis taenialis

Message  Fab le Sam 3 Mai 2014 - 0:42

Jolis phals. Et au moins, y a de la matière pour discuter. Merci Michel.

Perso., je trouve quand même qu'au niveau de l'angle de l'éperon et dans une moindre mesure le labelle, on note une différence entre le rose et le "brun". Après, je ne suis pas assez calé pour savoir si ce sont des différences notables ou pas.
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Re: Phalaenopsis taenialis

Message  paul72 le Sam 3 Mai 2014 - 10:06

il ne reste plus aux botanistes qu'à se décider à regrouper dans une seule et même espèce, parce que vu le peu de différences, ça rentre largement dans la variabilité naturelle...  Siffleur 

Alors mon "truc" est aussi parfumé, pas agréable non plus bien que léger, genre plante bactériosée en train de se décomposer en une purée humide (pendant un temps, je cherchais où était la plante en train de pourrir avant de réaliser que ça venait des fleurs de ce Phal)

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Re: Phalaenopsis taenialis

Message  marine02 le Sam 3 Mai 2014 - 10:12

vu les photos, je ne serai pas choquée qu'il existe un honghenensis rose, aprés tout, moi j'en ai un vert et un brun, et trés agreablement parfumés contrairement à celui de Paul  Wink 

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Re: Phalaenopsis taenialis

Message  lepetitmartien le Sam 3 Mai 2014 - 14:47

Vu les confusions de noms et d'identifications, on doit surtout avoir des paquets de mélanges…  mdr2 

Et on attend toujours la nouvelle classification des Phal mais on dirait que les batailles d'herbiers ne sont pas terminées.  bang 

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Re: Phalaenopsis taenialis

Message  mb24 le Sam 3 Mai 2014 - 20:13

Et surprise aujourd'hui j'ai un taenialis qui vient de s'ouvrir. Photos dans quelques jours.
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Re: Phalaenopsis taenialis

Message  Rominou le Sam 3 Mai 2014 - 20:20

Je te fais confiance pour nous faire, du coup, un beau montage comparatif  Very Happy 
Hâte de voir ça  Wink 

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