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Section Brachypetalum, partage d'expériences

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Message  paul72 Mer 11 Fév 2015 - 22:20

Bonjour à tous,

Voilà, comme je ne suis pas totalement satisfait de la croissance de mes plantes jusqu'à présent dans cette section (bellatulum, niveum, concolor, godefroyae...), j'aimerais avoir les retours d'expériences de ceux qui pensent bien les réussir et avoir de bonnes plantes touffues qui fleurissent régulièrement... ce que sont censés faire ces plantes bien cultivées!
je trouve que mes plantes font des racines, mais les pousses sont peu vigoureuses, en tout cas sans commune mesure avec la croissance sous lampes MH 400W quand je pratiquais... là les plantes fleurissaient facilement et faisaient des touffes rapidement.

Pour ma part, j'ai fait un rempotage quasi généralisé en modifiant le substrat et l'exposition aujourd'hui, après avoir vu des photos in situ sur un bouquin Siffleur
ça pousse souvent en plein soleil, de belles plantes grasses sur falaises où tout est cramé parfois affraid En tout cas pour la plupart des godefroyae, niveum et souvent bellatulum (concolor semble préférer des zones plus "forestières" mais claires).
Les températures sont généralement chaudes à très chaudes, mais pour concolor et bellatulum cela peut aussi bien être plus frais selon l'altitude des colonies (de 100 à +1200m)
Substrat in situ: mousses, roche et détritus végétaux parfois (s'ils sont chanceux)
La masse racinaire est très importante, les racines charnues, massives.

Donc, j'ai choisi de prendre un compost d'écorces moyennes (50%), billes d'argile (25%), mousse (25%) que je trouve sur les murs, les tuiles, joints de pierre... non lavée (encore sableuse avec lichens), et non hachée mais juste séparée en morceaux de 3-4cm (mousse dense). J'ai ajouté de la dolomie aussi. Puis rinçage du pot à grande eau.
Avant, j'étais en écorce pure mais j'ai l'impression que ça manquait d'air (les racines étaient belles mais peut-être pas assez nombreuses)

Pour l'exposition, je suis passé d'un ombrage moyen (Paphio standard) à une forte lumière (plein sud, lumière de Cattleya). La température monte déjà à 27°C en ce moment au soleil, la nuit pas moins de 16°C.

pour l'eau je suis à peu près sûr d'un truc: rester à une faible salinité pour ne pas brûler les racines. pour l'engrais je ne suis sûr de rien mais je vais tester le rain mix comme elles sont plutôt succulentes (grosses réserves de sucres dans les racines et les feuilles, probablement donc un besoin en potassium plus important que la majorité des Paphios)

A suivre... maintenant j'attends vos retours de bonnes... ou mauvaises expériences!! Very Happy

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Message  Mexivillo Mer 11 Fév 2015 - 22:34

Pour la chaleur et la lumière, voir du soleil, je suis tout à fait d'accord avec toi. Quand j'ai eu la serre, je les sortais l'été, de peur qu'il fasse trop chaud. C'était une erreur, ils poussent beaucoup mieux au chaud et plein de lumière.
Pour l'engrais, depuis l'été dernier, je mets également de l'osmocote. Je pense que c'est bénéfique. Je n'ai pas vu de différence avec le rain mix.
Je ne sais pas si ton nouveau mélange avec de la mousse va être plus aéré que l'ancien... Je dirais plus tot le contraire. Je reviens de plus en plus à un mélange simple: écorce, argile, zéolithe et un petit peu de sphaigne bien hachée.
Voilà quelques idées en vrac. merci

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Message  Lotoise Mer 11 Fév 2015 - 22:42

Comme tu le sais, je cultive en LDR et donc c'est d'une expérience tronquée dont je vais te faire part.
Pour la lumière et la chaleur d'accord avec toi, ces plantes qui fleurissaient moyen en RP fleurissent d'enfer depuis le déménagement. C'est valable pour bellatulum qui s'éclate en chaud et en tempéré, pour concolor qui est quasiment en fleurs toute l'année, ces plantes ayant beaucoup touffé.

Godefroyae et niveum me semblent moins systématiques dans leurs floraisons, mm si elles interviennent à peu près régulièrement. Cependant rien à voir avec celles des bellatulum, qui s'éclatent comme des bêtes.

Pour le reste, arrosage eau de pluie + engrais organique, EC entre 0.4 et 0.7, pH entre 6.5 et 7.5. Cela c'est dans l'absolu puisque arrosant à l'eau de pluie je ne contrôle pas le pH systématiquement, et ayant défini une fois pour toute la valeur EC pour la contenance de mon tonneau intérieur, ce n'est pas à un poil près. Mais cela fonctionne.

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Message  reivilos Jeu 12 Fév 2015 - 23:07

J'ai pensé à ça en lisant ton message:
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Message  Fab Jeu 12 Fév 2015 - 23:20

J'aurai pu créer ce sujet donc je ne vais pas être celui va t'aider.

Ici, j'ai régulièrement des problèmes avec les racines des plantes citées que je flingue très facilement. J'ai la main plutôt légère en arrosage l'été (parfois un peu trop) donc je me demande si les racines ne meurt pas de pas assez d'arrosage.
Mais d'un autre côté, j'ai aussi l'impression que ce sont des paphios qui n'aiment pas rester détrempés tout le temps, notamment niveum.

D'ici quelques semaines, je vais tous les rempoter et j'ai bien envie d'ajouter du minéral (mais je sais pas encore quoi, si vous avez des idées?) En effet, j'ai pu voir de super plantes en Thailande cultivées dans du quasi 100% minéral. De plus, j'ai eu 2 ou 3 plantes recues et cultivées dans du minéral également et c'était celles qui se comportaient le mieux.
Mais le truc, c'est que je ne sais pas encore quoi mettre... Cailloux, gravier? Calcaire?

Donc perso., c'est une section qui me pose encore régulièrement des problèmes et que je trouve bien plus "technique" que la majorité des multiflores (y compris les soi disant compliqués comme sanderianum par exemple)

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Message  paul72 Ven 13 Fév 2015 - 14:00

oui, le truc pour les racines je pense c'est qu'elles aient de l'air ET de l'humidité en permanence. donc des pots assez grands mais avec un substrat grossier (qui permet aussi de loger toutes les racines) ça me parait un bon compromis. d'ailleurs les prods Thaï et Taiwanais ont l'air de faire comme ça (et beaucoup minéral en effet)

mais j'ai pas de problème de racines, à vrai dire au déménagement elles avaient morflé faute de soin approprié mais là elles se sont toutes bien refaites, même en pot de 5cm. J'ai récupéré un concobellatulum sur le compost l'an passé... il a pris -3°C mais il est reparti Siffleur
Peut-être suis-je trop impatient et que c'est maintenant qu'elles ont refait de la racine qu'elles vont exploser? Zen

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Message  Mexivillo Ven 13 Fév 2015 - 14:46

J'ai parlé de zéolithe et d'argile, Fab.... merci

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Message  Fab Ven 13 Fév 2015 - 15:17

Argile comment? Et la zéolithe, tu trouves ça ou (j'ai pas cherché, je demande à chaud)? Tu m'en envoies??? Very Happy
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Message  Mexivillo Ven 13 Fév 2015 - 16:11

La zéolithe peut se trouver dans les animaleries. J'ai un gars pas très loin de chez moi qui en fait commerce, c'est pour ça... Elle a la capacité de retenir l'eau d'arrosage et de la "recracher" ensuite. L'envoyer? C'est lourd mon pauv' monsieur!! Very Happy
L'argile, je l'achète en Allemagne. Pas des billes, photo. Il existe plusieurs granulométries.

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Message  Lotoise Ven 13 Fév 2015 - 16:44

Le seramis, ce n'est pas ce qui est employé pour les bonsaï ?

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Message  Mexivillo Ven 13 Fév 2015 - 17:03

Si Irène, la zeolhite aussi d ailleurs.

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Message  Fab Ven 13 Fév 2015 - 17:09

Bah voilà en gros mon futur mélange pour mes brachys!!!

Merci. Wink
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Message  Mexivillo Ven 13 Fév 2015 - 17:17

Alors c est parfait!! :)

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Message  Xeran Ven 13 Fév 2015 - 18:02

Fab Quand tu parles de minérale, tu penses à ceci

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Juste pour vous faire baver un peu mdr2

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Message  Lotoise Ven 13 Fév 2015 - 18:11

Arrête Renaud, ça fait mal aux yeux ! Very Happy

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Message  Mexivillo Ven 13 Fév 2015 - 18:33

C'est pas gentil, c'est pas gentil, c'est vraiment pas gentil, Renaud!! mdr2
Mais que c'est beau!!
Les petits cailloux un peu bleuté sont sans doute de la zéolithe.

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Message  paul72 Ven 13 Fév 2015 - 18:59

je les ai vu, je crois que ce sont les serres de Katai en Thailande merci

ça fait mal.... bon maintenant ils n'ont pas la même humidité donc attention Fab à ne pas trop drainer comme eux au risque d'être esclave d'arrosages quotidiens Siffleur

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Message  Foldenatur Ven 13 Fév 2015 - 19:05

Alors, ça! ces rangées...

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Message  Le Pape Ven 13 Fév 2015 - 19:16

paul72 a écrit:je les ai vu, je crois que ce sont les serres de Katai en Thailande merci  

Non !!!! , ce sont les serres de Joe ( regarde les étiquettes  Wink )  à Mae Wang ( Thailande )  , c'est à 35kms au sud ouest de Chiang Mai ............ ( cela c'est vrai ! ) j'ai pris rendez vous chez lui pour l'année prochaine mdr2 ( cela c'est faux , mais qui sait ...iréne et moi , nous avons envie d'y faire un saut !! Batista )

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Voici Joe :
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je suis sur le coup mdr2
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Message  Fab Ven 13 Fév 2015 - 20:01

Y sont tous moches! Rolling Eyes
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Message  Lotoise Ven 13 Fév 2015 - 21:17

Fab a écrit:Y sont tous moches! Rolling Eyes

Jaloux ! Batista

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Message  paul72 Ven 13 Fév 2015 - 21:53

un peu à part du sujet mais peut-être une piste intéressante, j'ai semé un leucochilum sur gélose. Pour le repiquage (un peu tardif... quelques pertes), j'ai fait deux milieux: l'un avec l'orchimax dilué à 50%, l'autre avec de l'orchimax à 25% + du NH4N03 + un peu d'eau de conduite (pH proche de 7 dans le second cas, 6 dans le premier)

Il semblerait que la croissance démarre mieux dans le second cas (pH proche de 7 et milieu enrichi en NH4NO3). Reste à savoir si c'est le pH plus haut, ou le + de NH4NO3 qui sont favorables (peut-être les deux à la fois) Wink

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