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Vanda (Neofinetia) falcata cf. 'Toyozakura'

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Message  Baptistonia Sam 16 Juin 2018 - 18:20

En voilà un autre qui fait sa première floraison toute timide avec une seule fleur.

Petite fleur très délicate et bien rosé on voit mal sur la photo, on dirai qu'elle fait la révérence. mdr2

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tatiétaitsceptique et s.kallima aiment ce message

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Message  eorchids Sam 16 Juin 2018 - 18:23

Jolie couleur. Yes

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Message  joch Sam 16 Juin 2018 - 18:59

Yes
Ils sont vraiment tous adorables  J\'aime !  J\'aime !  J\'aime !
tu les cultives comment?

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Message  Javadul Sam 16 Juin 2018 - 23:37

Elle fait vraiment sa précieuse celle-ci! Very Happy
Très jolie, bravo! Yes
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Message  Baptistonia Dim 17 Juin 2018 - 11:03

Merci à vous

Joch je les cultive en sphaigne sortie (depuis hier) à l extérieur en été et l hiver au bord d une fenêtre Sud Est.

En été je ne laisse jamais sécher entièrement la sphaigne, en hiver jet laisse sécher entièrement et j arrosage en surface uniquement
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Message  Rastafouni Dim 17 Juin 2018 - 16:22

Magnifique et qui, incontestablement, sort du lot.
Les pétales et sépales finement rosées et presque totalement courbés. Je trouve celui-ci fabuleux J\'adore ! J\'adore !
Très belles fleurs inédites pour moi.

Bravo Jérome ! bravo bravo

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Message  Baptistonia Dim 17 Juin 2018 - 17:24

Merci Philippe et merci pour la majuscule sur le cultivar (enfin je pense cultivar ) je n'étais plus sûr si oui ou non il fallait mettre.
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Message  Rastafouni Dim 17 Juin 2018 - 17:46

T'es tout bon là Jérome.  Yes

La majuscule c'est pas moi, quelqu'un a rectifié avant  Applaudir

bravo


Dernière édition par Rastafouni le Dim 17 Juin 2018 - 18:23, édité 3 fois

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Message  Baptistonia Dim 17 Juin 2018 - 18:10

Merci Philippe le seul défaut de ces plantes c'est que prendre une belle photo est compliqué.

Et merci à l inconnu qui a changé la majuscule.
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Message  Le Pape Mar 19 Juin 2018 - 20:38

bravo
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Message  Javadul Mer 20 Juin 2018 - 22:32

hummm Pourquoi le cf. ? Tu n'es pas sûr du cultivar?
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Message  Baptistonia Jeu 21 Juin 2018 - 18:34

Ce n'est pas moi qui est mis cf. Je ne sais pas qui l'à mis, au fait ça veux dire quoi?
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Message  Rastafouni Ven 22 Juin 2018 - 8:14

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Il faut regarder dans les termes de monenclutures, si cela existe et le sens. Je vais essayer de jeter un coup d'oeil car moi aussi cela me chiffonne... Jamais vu mais cela ne veut pas dire qu'il ne sont pas valides dans la nomenclature officielle.

Si tu n'est pas sûr, il faut plutôt utiliser  aff.. ---------> affinitas.
Ex : Vanda aff. lombokensis.



Dernière édition par Rastafouni le Dim 24 Juin 2018 - 10:22, édité 1 fois

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Message  christine40 Dim 24 Juin 2018 - 9:43

tout mimi Applaudir
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Message  Rastafouni Dim 24 Juin 2018 - 10:10


J'aimerais avoir votre avis. cf. et aff. sont des termes utilisés dans la nomenclature officielle, oui.
Si aff. ; et cf. se rapportent à une plante très proche du taxon mais dont on n'est pas certain que cela soit l'espèce proprement dite  (Vanda aff. falcata ; Vanda cf. falcata, c'est bon jusque là) aff. et cf. peuvent-ils être utilisés pour un cultivar comme c'est le cas ici : Vanda (Neofinetia) falcata cf. 'Toyozakura' ?


Dernière édition par Rastafouni le Dim 24 Juin 2018 - 13:37, édité 2 fois

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Message  Baptistonia Dim 24 Juin 2018 - 10:34

J avoue que tout ça me dépasse mais j ai compris le principe.

En tout merci pour toutes ces précisions et à tout ceux qui vont apporter leurs contributions
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Message  Javadul Dim 24 Juin 2018 - 14:23

Cf. et aff. sont très proches, il y a une subtilité entre les deux mais je ne me souviens plus laquelle. Il faudrait rechercher dans le code (je suis sur tablette et ce n'est pas pratique pour les recherches). J'avais en mémoire quelque chose comme cf. pour détermination incertaine a cause d'une plante incomplète ou manque de matériel et aff. comme "se rapprochant de", donc peut-être plus pour les hybrides.
En tout cas, l'utilisation de ces deux termes est la même : en amont du rang du taxon qu'il concerne, que ce soit pour une variété, une espèce ou un genre.
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Message  Rastafouni Dim 24 Juin 2018 - 15:42

Oui, c'est exactement ce que j'avais compris aussi. Il y a effectivement une petite subtilité entre les deux mais je ne m'en souviens plus moi aussi.
Merci pour les infos !!

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Message  Lotoise Dim 24 Juin 2018 - 16:10

J'adore ! Yes

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Message  Rastafouni Dim 24 Juin 2018 - 17:23

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ; C'est déjà moi ! Batista  
Pour en revenir à ma première question, donc si aff. et si cf. sont utilisables avec le genre, l'espèce, la variété etc, il n y a pas de raison qu'ils ne le soient pas pour un cultivar, n'est ce pas ?
Je pense connaitre la réponse car j'ai vu que tu avais un sujet Vanda (Neofinetia) cf. 'falcatgojofukurin'.

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Message  Javadul Lun 25 Juin 2018 - 10:47

oui c'est ça.
Bon, il n'y a rien dans le code sur cf. et aff. et sur internet on trouve ceci :

"Dans le première cas, il s'agit de "confère", en gros, qu'on pense que c'est telle plante, mais qu'on n'a pas toutes les clés en mains pour l'affirmer. Et donc qu'on y reviendra plus tard, d'où "confère".
Dans "aff.", "Affine", on considère plutôt qu'on a un taxon "proche de", mais qu'on sait que ce n'est pas ça. Ce terme est utilisé quasi exclusivement par les taxonomiste pour désigner un taxon qu'ils s'apprètent à décrire, en mentionnant bien la proximité (affinité, même) génétique ou morphologique avec le taxon pris en référence. " (http://pinguicula.free.fr/forum2/read.php?9,5336)


"cf. is short for "confer" meaning "compare with" in the context of systematics/taxonomy
aff. is short for "affinis" meaning "similar to"
cf. is used with you have a specimen that is very close to something you know, but you are not sure if it is different. whereas aff. is used with you have a specimen that is similar something you know, but you are sure it is different.
example:
Rasbora cf. elegans means a fish that is very similar to the regular Rasbora elegans but you are not sure if the slight difference is indicative of a separate species.
Rasbora aff. elegans means a fish that is very similar to the regular Rasbora elegans but you are quite sure they are different." (http://www.aquaticquotient.com/forum/showthread.php/37208-What-do-the-abbreviations-quot-cf-quot-quot-aff-quot-quot-spp-quot-mean)

"When the plant may be an extreme variant or hybrid, the abbreviation ‘aff.’ is put before the specific epithet" (http://gpcaa.typepad.com/settings/2011/04/feature-article-an-introduction-to-botanical-nomenclature.html)


mais aussi des choses différentes (presque inverses!) où le cf. servirait à indiquer à priori une nouvelle espèce à décrire :
" sp. aff. = abréviation de "specie affinis" (= "espèce affine/affinité"), elle désigne une espèce indéterminée ayant une forte ressemblance avec une espèce déjà décrite (exemple : Lasius sp. aff. niger => cette espèce indéterminée présente de fortes ressemblances avec Lasius niger). Cette abréviation est souvent confondue sur le forum avec l'abréviation "cf.".

cf. = abréviation de "confer" (= "confére"). Cette abréviation indique la description d'une nouvelle espèce dont les caractéristiques (anatomiques et/ou génétiques) sont similaires à une espèce déjà décrite (exemple : Lasius cf. niger :arrow: cette nouvelle espèce présente des similitudes génétiques/anatomiques avec Lasius niger, mais ce n'est pas une Lasius niger !). " (http://www.myrmecofourmis.com/glossaire/definition/678117)

Globalement, la première version semble être la plus fréquente en botanique, la seconde plutôt en zoologie...
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Message  Rastafouni Lun 25 Juin 2018 - 13:20

Merci beaucoup pour ces précieuses informations !! Yes Yes  Ainsi que pour toutes les recherches Yes Applaudir Yes !

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Message  Baptistonia Ven 29 Juin 2018 - 23:09

Ça un est à cause de vous je saigne du nez mdr2
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Message  Baptistonia Lun 25 Mai 2020 - 18:21

Le revoilà encore plus beau, les fleurs sont de vrai petits bijoux j adore.

Vanda (Neofinetia) falcata cf. 'Toyozakura' Photo_27
Vanda (Neofinetia) falcata cf. 'Toyozakura' Photo_26
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Message  Javadul Lun 25 Mai 2020 - 18:27

Une petite mignonnerie! J\'aime !
La couleur est chouette et le pot met bien la plante en valeur! bravo
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