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Quelques vanilles en Guadeloupe

4 participants

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Quelques vanilles en Guadeloupe Empty Quelques vanilles en Guadeloupe

Message  fredcatt Ven 22 Nov 2013 - 13:55

Quelques vanilles en Guadeloupe Vanill10
Je ne suis pas spécialiste du genre mais avec une telle tige il est possible que ce soit Vanilla planifolia. Elle monte très haut sur les troncs (10 à 20 m). La photo a été prise à 200 m d'altitude sur le versant ouest de Basse Terre. Cette forme , je l'ai souvent vue dans de grands bois assez sombres où il y a peu d'épiphytes. Depuis le temps que je vais en Guadeloupe, je ne l'ai jamais surprise en fleurs...
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Quelques vanilles en Guadeloupe Vanill13
Là il s'agit clairement d'une autre espèce, photographiée dans des sous-bois plus clairs et assez ouverts (trouées à 300 / 400m), pas de zig zag, la tige se développe de manière anarchique et rampe aussi bien d'un buisson à l'autre qu'au sol. On trouve des traces de floraison récentes mais pas de gousses. De grandes portions de tiges sont aériennes et présentent des racines qui s'enroulent et se fixent sur les feuilles et la tige elle-même.
Quelques vanilles en Guadeloupe Vanill14
Au delà de 700 m je n'ai plus vu de Vanilles, elles disparaissent dès qu'il y a trop d'épiphytes sur les troncs.

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Message  Lotoise Ven 22 Nov 2013 - 14:50

Merci, Fred, pour le reportage Applaudir 

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Message  eorchids Ven 22 Nov 2013 - 15:02

Merci Frédéric. C'est beau le zigzag sur le tronc. merci

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Message  Invité Ven 22 Nov 2013 - 17:17

Magnifique, merci merci 

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Message  lepetitmartien Sam 23 Nov 2013 - 5:24

Le zigzag me dit quelque chose…

Pour les gousses, il faut le pollinisateur… si c'est planifolia il n'est pas aux Antilles. (Enfin nous on y est Wink

Merciii

Au dessus de 700m il doit y avoir un paramètre limitant et je doute que ce soient les épiphytes, la vanille pousse bien plus vite ! Par contre, température, humidité, pluies, maladies… C'est comment en Guadeloupe au dessus de 700 m ? Rolling Eyes 

Aussi, si ce sont des plantes échappées de plantation, elles voyagent au petit bonheur des bouts transportés si c'est planifolia. Les autres sont endémiques et peuvent se ressemer plus facilement (planifolia, on ne lui laisse pas les gousses vu qu'il y a un humain pollinisateur qui les veut).

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Un peu de taxo : "Vous avez beau dire, y a pas seulement que d'la pomme… y'a autre chose… ça serait pas des fois de la betterave ? Hein ?" (Michel Audiard, in Les tontons flingueurs). Votre orchidée sent bon ou… moins bon (ou schlingue c'est l'enfer), ça m'intéresse ! Merci d'avance. • Dons pour les recours permis de construire Serres d'Auteuil
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Message  lepetitmartien Sam 23 Nov 2013 - 6:02

Donc… le zigzag n'est pas caractéristique, mais la feuille fait très planifolia… Par contre ça peut être planifolia, ou une de ses très proches cousines qui poussent dans le coin mais phaeantha est plus sagittale*. Faudrait voir les fleurs (et encore c'est pas facile à différencier). Attention, si les feuilles que l'on voit font le double de planifolia, c'est plutôt pompona. En tout cas, la dernière photo, ce n'est pas pompona c'est sûr.

Les racines sont agrippantes et vont se fixer sur tout ce qui est disponible, à défaut ça s'entortille sur les feuilles, ça m'est arrivé.

*Je ne suis pas allé regarder dans un glossaire botanique, c'est du rapido pour différencier l'extrémité des feuilles, la ligne est plus complexe chez planifolia, légèrement en cœur pour l'extrémité.

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Message  Invité Sam 23 Nov 2013 - 11:20

eorchids a écrit:Merci Frédéric. C'est beau le zigzag sur le tronc. merci
Oui ! Trop bien dit 

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Message  fredcatt Sam 23 Nov 2013 - 12:46

lepetitmartien a écrit:Le zigzag me dit quelque chose…
je me référais au livre de Barré & Feldmann qui indique dans ce cas V. planifolia. Mais je le répète, je ne suis pas spécialiste du genre Wink 

lepetitmartien a écrit:... C'est comment en Guadeloupe au dessus de 700 m ?
ce qui frappe le plus c'est la température qui diminue, les Guadeloupéens disent qu'il fait "frais"... pour nous il fait très bon.
Une cultivatrice (Pot d'Or) me disait qu'en hauteur les températures pouvaient descendre à 18° la nuit et exceptionnellement en dessous.
Les nuages, qui arrivent en permanence par le flanc Est des crêtes, créent une atmosphère surchargée d'humidité. Il pleut très souvent. Les vents sont constants et même assez forts. En saison humide, ça ne sèche jamais et en saison sèche, c'est juste les feuillages qui peuvent un peu sécher, la base des plantes reste moite.
Pour la concurrence avec les autres épiphytes, c'est très net, toutes les Vanilles que j'ai observé poussaient sur des supports dégagés, avec peu ou pas d'autres épiphytes. J'avais noté ça dans d'autres pays aussi.

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Message  lepetitmartien Sam 23 Nov 2013 - 20:01

Cherche pas, sous 18° voire moins, et humidité permanente, tu tombes pile dans une limitation environnementale des vanilles qui n'aiment pas le froid sur des racines humides. On peut descendre sous les 16° fatidiques avec des racines sèches mais on joue avec le feu (ou on est au Mexique ou dans la serre d'Eric. Wink

En gros, là au dessus de 700m, elles vont faire pourriture sur pourriture, des champignons, bref, exit la vanille. Les Chinois qui essayent de cultiver planifolia au Yunnan n'en finissent pas de le découvrir…Batista  (Sur Hainan ça marche super par contre sunny 

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