Quelques vanilles en Guadeloupe
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Quelques vanilles en Guadeloupe
Je ne suis pas spécialiste du genre mais avec une telle tige il est possible que ce soit Vanilla planifolia. Elle monte très haut sur les troncs (10 à 20 m). La photo a été prise à 200 m d'altitude sur le versant ouest de Basse Terre. Cette forme , je l'ai souvent vue dans de grands bois assez sombres où il y a peu d'épiphytes. Depuis le temps que je vais en Guadeloupe, je ne l'ai jamais surprise en fleurs...
Là il s'agit clairement d'une autre espèce, photographiée dans des sous-bois plus clairs et assez ouverts (trouées à 300 / 400m), pas de zig zag, la tige se développe de manière anarchique et rampe aussi bien d'un buisson à l'autre qu'au sol. On trouve des traces de floraison récentes mais pas de gousses. De grandes portions de tiges sont aériennes et présentent des racines qui s'enroulent et se fixent sur les feuilles et la tige elle-même.
Au delà de 700 m je n'ai plus vu de Vanilles, elles disparaissent dès qu'il y a trop d'épiphytes sur les troncs.
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"C'est avec l'intuition que nous trouvons et avec la logique que nous prouvons."
"Douter de tout ou tout croire sont deux solutions également commodes, qui l'une et l'autre nous dispensent de réfléchir"
H. Poincaré
fredcatt- Messages : 22059
Date d'inscription : 23/12/2012
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Localisation : Sud-est, pays de Grasse
Re: Quelques vanilles en Guadeloupe
Merci, Fred, pour le reportage
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La philosophie nous enseigne à douter de ce qui nous paraît évident. La propagande, au contraire, nous enseigne à accepter pour évident ce dont il serait raisonnable de douter. A. Huxley
Lotoise- Administrateur
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Re: Quelques vanilles en Guadeloupe
Merci Frédéric. C'est beau le zigzag sur le tronc.
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Eric, frappé par la foudre orchidophile en 1980.
Re: Quelques vanilles en Guadeloupe
Le zigzag me dit quelque chose…
Pour les gousses, il faut le pollinisateur… si c'est planifolia il n'est pas aux Antilles. (Enfin nous on y est
Merciii
Au dessus de 700m il doit y avoir un paramètre limitant et je doute que ce soient les épiphytes, la vanille pousse bien plus vite ! Par contre, température, humidité, pluies, maladies… C'est comment en Guadeloupe au dessus de 700 m ?
Aussi, si ce sont des plantes échappées de plantation, elles voyagent au petit bonheur des bouts transportés si c'est planifolia. Les autres sont endémiques et peuvent se ressemer plus facilement (planifolia, on ne lui laisse pas les gousses vu qu'il y a un humain pollinisateur qui les veut).
Pour les gousses, il faut le pollinisateur… si c'est planifolia il n'est pas aux Antilles. (Enfin nous on y est
Merciii
Au dessus de 700m il doit y avoir un paramètre limitant et je doute que ce soient les épiphytes, la vanille pousse bien plus vite ! Par contre, température, humidité, pluies, maladies… C'est comment en Guadeloupe au dessus de 700 m ?
Aussi, si ce sont des plantes échappées de plantation, elles voyagent au petit bonheur des bouts transportés si c'est planifolia. Les autres sont endémiques et peuvent se ressemer plus facilement (planifolia, on ne lui laisse pas les gousses vu qu'il y a un humain pollinisateur qui les veut).
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Un peu de taxo : "Vous avez beau dire, y a pas seulement que d'la pomme… y'a autre chose… ça serait pas des fois de la betterave ? Hein ?" (Michel Audiard, in Les tontons flingueurs). Votre orchidée sent bon ou… moins bon (ou schlingue c'est l'enfer), ça m'intéresse ! Merci d'avance. • Dons pour les recours permis de construire Serres d'Auteuil
lepetitmartien- OVNI officiel, Chef de la Taxopolice
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Re: Quelques vanilles en Guadeloupe
Donc… le zigzag n'est pas caractéristique, mais la feuille fait très planifolia… Par contre ça peut être planifolia, ou une de ses très proches cousines qui poussent dans le coin mais phaeantha est plus sagittale*. Faudrait voir les fleurs (et encore c'est pas facile à différencier). Attention, si les feuilles que l'on voit font le double de planifolia, c'est plutôt pompona. En tout cas, la dernière photo, ce n'est pas pompona c'est sûr.
Les racines sont agrippantes et vont se fixer sur tout ce qui est disponible, à défaut ça s'entortille sur les feuilles, ça m'est arrivé.
*Je ne suis pas allé regarder dans un glossaire botanique, c'est du rapido pour différencier l'extrémité des feuilles, la ligne est plus complexe chez planifolia, légèrement en cœur pour l'extrémité.
Les racines sont agrippantes et vont se fixer sur tout ce qui est disponible, à défaut ça s'entortille sur les feuilles, ça m'est arrivé.
*Je ne suis pas allé regarder dans un glossaire botanique, c'est du rapido pour différencier l'extrémité des feuilles, la ligne est plus complexe chez planifolia, légèrement en cœur pour l'extrémité.
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Un peu de taxo : "Vous avez beau dire, y a pas seulement que d'la pomme… y'a autre chose… ça serait pas des fois de la betterave ? Hein ?" (Michel Audiard, in Les tontons flingueurs). Votre orchidée sent bon ou… moins bon (ou schlingue c'est l'enfer), ça m'intéresse ! Merci d'avance. • Dons pour les recours permis de construire Serres d'Auteuil
lepetitmartien- OVNI officiel, Chef de la Taxopolice
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Re: Quelques vanilles en Guadeloupe
Oui !eorchids a écrit:Merci Frédéric. C'est beau le zigzag sur le tronc.
Invité- Invité
Re: Quelques vanilles en Guadeloupe
je me référais au livre de Barré & Feldmann qui indique dans ce cas V. planifolia. Mais je le répète, je ne suis pas spécialiste du genrelepetitmartien a écrit:Le zigzag me dit quelque chose…
ce qui frappe le plus c'est la température qui diminue, les Guadeloupéens disent qu'il fait "frais"... pour nous il fait très bon.lepetitmartien a écrit:... C'est comment en Guadeloupe au dessus de 700 m ?
Une cultivatrice (Pot d'Or) me disait qu'en hauteur les températures pouvaient descendre à 18° la nuit et exceptionnellement en dessous.
Les nuages, qui arrivent en permanence par le flanc Est des crêtes, créent une atmosphère surchargée d'humidité. Il pleut très souvent. Les vents sont constants et même assez forts. En saison humide, ça ne sèche jamais et en saison sèche, c'est juste les feuillages qui peuvent un peu sécher, la base des plantes reste moite.
Pour la concurrence avec les autres épiphytes, c'est très net, toutes les Vanilles que j'ai observé poussaient sur des supports dégagés, avec peu ou pas d'autres épiphytes. J'avais noté ça dans d'autres pays aussi.
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fredcatt- Messages : 22059
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Re: Quelques vanilles en Guadeloupe
Cherche pas, sous 18° voire moins, et humidité permanente, tu tombes pile dans une limitation environnementale des vanilles qui n'aiment pas le froid sur des racines humides. On peut descendre sous les 16° fatidiques avec des racines sèches mais on joue avec le feu (ou on est au Mexique ou dans la serre d'Eric.
En gros, là au dessus de 700m, elles vont faire pourriture sur pourriture, des champignons, bref, exit la vanille. Les Chinois qui essayent de cultiver planifolia au Yunnan n'en finissent pas de le découvrir… (Sur Hainan ça marche super par contre
En gros, là au dessus de 700m, elles vont faire pourriture sur pourriture, des champignons, bref, exit la vanille. Les Chinois qui essayent de cultiver planifolia au Yunnan n'en finissent pas de le découvrir… (Sur Hainan ça marche super par contre
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