chips de coco

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Message  paul72 le Lun 21 Jan 2013 - 14:44

Bonjour,

Pour ceux qui utilisent des chips de coco de bonne qualité (c'est à dire à priori bien dessalés), où vous fournissez-vous SVP?

d'avance merci merci

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Message  Ezekiel le Jeu 24 Jan 2013 - 20:56

Je sais pas, j'achète ceux avec du sel... et je lave le tout dans une grande poubelleet de l'eau de pluie.

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Message  fredcatt le Jeu 24 Jan 2013 - 22:38

J'en ai utilisé dans le passé, ce sont les mêmes que celles utilisées pour le paillage. A rincer avant utilisation Wink si ensuite tu peux les laisser à l'air libre pendant quelques mois c'est mieux.

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chips de coco Empty Re: chips de coco

Message  oisifml le Ven 25 Jan 2013 - 18:34

les growshops en ont parfois..

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Message  paul72 le Ven 25 Jan 2013 - 19:26

OK merci les gars, alors je vais prendre un sac dès que j'en vois (chez carrouf il y en avait un moment donné, avec le printemps qui approche ils devraient les ressortir si ce n'est fait Very Happy )

par contre, je vais essayer de pousser le protocole jusqu'au bout dans ce cas, soit en faisant un deuxième trempage avec eau du robinet + acide nitrique + sulfate de magnesium (le nitrate de calcium et le sulfate de magnesium sont censés virer le sodium et le potassium chimiquement accrochés aux chips et non lessivables, et prendre leur place). deuxième possibilité qui pourrait s'en approcher: tremper dans une solution de rain mix assez concentrée (2 ou 3g/l voire plus), qui contient du nitrate de calcium et du magnesium aussi en quantité. et ensuite un dernier trempage à l'eau claire comme ça il y aura déjà une petite réserve d'engrais dans le compost merci


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Message  fredcatt le Sam 26 Jan 2013 - 0:05

Euh... Paul, ça me parait beaucoup comme traitement, non ?

En Thailande, j'ai vu des hectares de plantes (catts , phals, dendro...) enracinées dans des demi coques de noix de coco et je n'ai pas eu le sentiment qu'elles avaient subi une préparation quelconque, d'ailleurs ça ne m'était pas venu à l'idée de demander à l'époque.
Tu as demandé à Philippe ? il doit peut-être savoir...

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Message  lepetitmartien le Sam 26 Jan 2013 - 0:27

J'en cherche aussi pour faire des essais, mais c'est Waterloo Morne Plaine. (Après faut pas imaginer qu'à paris l'on soit privilégiés…) bang

Je ne désespère pas…

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Un peu de taxo : "Vous avez beau dire, y a pas seulement que d'la pomme… y'a autre chose… ça serait pas des fois de la betterave ? Hein ?" (Michel Audiard, in Les tontons flingueurs). Votre orchidée sent bon ou… moins bon (ou schlingue c'est l'enfer), [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Merci d'avance.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Message  vitellina le Sam 26 Jan 2013 - 10:48

je viens d'en commander dans mon association "échanges orchidophiliques". En étant adhérent, tu as accès à une liste de fournitures pots, étiquettes, substrats, produits phyto... ça me coûte 40 € par an avec l'abonnement à l'orchidée Wink

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Message  Ezekiel le Dim 27 Jan 2013 - 13:27

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Euh... Paul, ça me parait beaucoup comme traitement, non ?

En Thailande, j'ai vu des hectares de plantes (catts , phals, dendro...) enracinées dans des demi coques de noix de coco et je n'ai pas eu le sentiment qu'elles avaient subi une préparation quelconque, d'ailleurs ça ne m'était pas venu à l'idée de demander à l'époque.
Tu as demandé à Philippe ? il doit peut-être savoir...

C'est la même histoire que pour la LDR, la dernière fois que j'ai parlé de la préparer à un rosiériste qui en produit 4000m², ça l'a beaucoup fait rire et j'ai eu l'impression de passer pour un con...
Et c'est pas le papi du coin, il avait une station de fertirrigation à 70K€, injection de CO2 et éclairage photo synthétique... Depuis, j'utilise la même que lui (grodan ultra) sans la préparer et je n'ai pas remarqué de problème pour l'instant.

Par contre, pour les chips, il faut au moins les laver. J'ai eu des eaux de rinçage à plus de 1500µs.

Pour ce qui est de l'achat, il y en a dans toutes les jardineries autour de chez moi à 15-20€ le sac de 70l.

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Message  fredcatt le Dim 27 Jan 2013 - 14:41

Je ne sais pas si l'on peut comparer les chips de coco et la laine de roche tout de même hummm , il me semble que le traitement de la LDR est utile pour évacuer les résidus de sa fabrication et pour la stabiliser.

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Message  Lotoise le Dim 27 Jan 2013 - 15:04

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Je ne sais pas si l'on peut comparer les chips de coco et la laine de roche tout de même hummm , il me semble que le traitement de la LDR est utile pour évacuer les résidus de sa fabrication et pour la stabiliser.

Tout à fait, elle doit être déchaulée avant toute utilisation, et plus en profondeur que ce qui est indiqué sur le site de Grodan. De toutes façons, la préparation n'est pas si fastidieuse ni longue que ça, j'ai déjà tenté des rempotages sans préparation, je n'ai pas aimé les résultats sur les feuilles de certains de mes paphios. merci
Et j'utilise la ldr seule, sans billes d'argile ni autres ...

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Message  Ezekiel le Dim 27 Jan 2013 - 15:11

Je n'ai qu'un an de recul, mais pour l'instant tout se passe bien, la laine à la même tronche que lorsque j'ai remporté (à part la couleur). Je reprecise que je ne parle que de la grodan delta qui est produite spécialement pour les cultures longues.
Je rince simplement les pains à l'eau de pluie et basta. Les rosiers du producteur dont je parle restent 24 mois minimum dans les mêmes pains, et il a quelques années (30 ans, dont un paquet en hollande) d'experience.
On ne m'a jamais parlé de traitement non plus lors de mes études horticoles, mais sûrement à cause de l'utilisation de stations de fertilisation qui analysent les eaux d'écoulement et réajuste automatiquement la conductivité et le pH plusieurs fois par jour.
on ne garde pas les plantes plus de 3 ans en production de fleurs coupées pour des raisons de rendement, mais pas parce que la laine de roche se dégrade.

Après, peut être que le temps me fera changer d'avis...


Dernière édition par Ezekiel le Dim 27 Jan 2013 - 19:17, édité 1 fois

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Message  fredcatt le Dim 27 Jan 2013 - 15:33

Peut-être est-ce l'utilisation de ce substrat, pour les orchidées, qui requiert un traitement particulier Eddy ? Les racines de nos plantes (j'ai tendance à penser Cattleya Wink ...) n'ont pas le même fonctionnement ni les mêmes exigences que celles des rosiers à priori.

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Message  Lotoise le Dim 27 Jan 2013 - 15:58

Eddy, tu parles de pains de ldr, et non de petits cubes ?

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Message  jeremy owei le Dim 27 Jan 2013 - 16:02

J'ai pas eut une bonne expérience avec ce genre de substrat, les lavage et traitement réduise tout de même sa durabilité... Enfin je trouve. Par contre de fait certaine plante supporte très bien des bout de coco (des moitié ou des tiers mais il sont laisser préalablement à l'aire libre et à la pluie... J'avais un rodriguezia qui adorait (offert depuis...)
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Message  Ezekiel le Dim 27 Jan 2013 - 17:56

Irène, yes, c'est des gros pains que je débite en petits cubes.
Fredcatt, je peux pas te dire pour les Catt, je n'en ai que deux ou trois et c'est vraiment pas le genre de truc que je cultiverais en LDR...
Le Neomoorea et le Peristeria (merci ) des photos sont des divisions offertes par des forumiens. Les racines des vieux pseudos ont été coupées lorsque les plantes sont arrivées. Elles ont tout juste un an de culture. Si il y a eu un pic de pH, elles n'en ont pas trop souffert. Arrosage tout les 3-4 jours avec 350-400µs de rain mix.

chips de coco IMG_3070chips de coco IMG_3074

Le frag. schlimii et le Paph supardii n'avaient que 2 ou 3 racines actives à leur arrivée l'an dernier. Le phrag est cultivé comme une plante aquatique, le cul dans 2-3cm d'eau de pluie + rain mix à 350µs. Et le paph. etait un tout petit jeune plant de chez Popow (peut être qu'une seule racine active tout compte fait mdr2 ), j'ai même rajouté une belle cuillère à café de dolomie...
chips de coco IMG_3071 chips de coco IMG_3077

C'est pas pour prouver que j'ai raison, juste que pour l'instant ça marche chez moi. Je continue mes essais et vous tien au jus...

Désolé Paul de te pourrir ton post. Wink

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Message  paul72 le Dim 27 Jan 2013 - 22:17

bah c'est pas grave de toute façon je crois que j'ai eu mes réponses pour le moment... mdr2

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Message  Klode le Mer 24 Avr 2013 - 14:54

J'ai acheté mes premières orchidées chez un producteur qui utilisait des chips de coco et en vendait pour les rempotages : impec
Mais il a disparu du paysage, et j'ai voulu continuer avec ce substrat.
J'ai trouvé en jardinerie du paillage de coco (Fertiligène) : beaucoup de déchet et besoin de retailler les morceaux mais j'étais contant, sauf que au bout de quelques mois, mes rempotées ont commencé à dépérir, et l'autopsie a révélé que les racines avaient disparues probablement bouffées par le NaCl.
Comme les résultats étaient plutôt bons avec les premières utilisations, j'ai persisté et tenté le traitement au salpêtre norvégien (= nitrate de calcium) qu'il a fallu trouver (venu de Grande Bretagne par eBay ...) : mes convalescentes remises sur écorce de pin (le temps d'élaborer la riposte) n'ont pas survécu, mais mes nouveaux rempotages ont l'air de bien fonctionner depuis 2 mois ... je croise les doigts et surveille les racines.
J'ai également laissé tomber l'engrais : j'ai lu qu'il pouvait contenir des nitrates de Ca qui pouvaient provoquer le relargage du NaCl (principe du traitement justement) que les cocotiers stockent dans tous leurs tissus pour pouvoir pousser éventuellement les pieds dans l'eau de mer
A suivre

Klode

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Message  Lotoise le Mer 24 Avr 2013 - 15:48

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
A suivre

Pour une présentation dans la section ad hoc, et qu'on puisse discuter de ce sujet fort intéressant. merci

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Message  paul72 le Mer 24 Avr 2013 - 15:52

je vais abandonner après mes essais peu concluants sur une quinzaine de plantes de toute sorte... certaines plantes s'en accomode voire y revive (Comparettia miraculé en réminiscence) mais pour le reste je trouve que c'est assez inconfortable d'utilisation. Les plantes plutôt terrestres s'en accommoderait en gardant tout le temps humide. Donc en climat chaud ça doit être bien, par contre garder humide quand il fait frais, pas glop. Et si on laisse sécher pas glop non plus. Very Happy

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Message  fredcatt le Mer 24 Avr 2013 - 16:15

De mon côté, ça marche bien sur les Dendro type phalaenopsis, les Rhynchostylis, les Cymbidium... il est impératif de faire tremper et rincer plusieurs fois avant utilisation.

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Message  Lotoise le Mer 24 Avr 2013 - 18:53

Et après on vient me dire que la ldr c'est contraignant et compliqué ..... je rigole !! mdr2

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Message  fredcatt le Mer 24 Avr 2013 - 20:15

Non... ils t'ont dit ça lol!

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Message  Invité le Mer 24 Avr 2013 - 21:58

Mouais, les chips coco, c'est bien quand c'est bien lavé!
Pur, c'est une cata!

franchement, je préfèrais la LDR... même si pour les terrestres, je trouve que la LDR révèle plus vite des carences aux plantes...

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