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Et si on parlait lampe LED

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Message  lepetitmartien Mer 29 Jan 2014 - 4:03

Les led (oui je sais c'est l'anglais mais j'men fiche) sous forme de "tube néon" c'est très très cher pour ce que c'est.

Je dois me monter mon installation quand j'arrêterai d'être malade… (moi ce sont des rubans de 5630 blancs chaud et froid, et des 5050 rouges et bleus.)

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Un peu de taxo : "Vous avez beau dire, y a pas seulement que d'la pomme… y'a autre chose… ça serait pas des fois de la betterave ? Hein ?" (Michel Audiard, in Les tontons flingueurs). Votre orchidée sent bon ou… moins bon (ou schlingue c'est l'enfer), [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Merci d'avance. • Dons pour les recours permis de construire Serres d'Auteuil
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Message  Xeran Dim 2 Fév 2014 - 9:08

lepetitmartien a écrit:Les led (oui je sais c'est l'anglais mais j'men fiche) sous forme de "tube néon" c'est très très cher pour ce que c'est.

Je dois me monter mon installation quand j'arrêterai d'être malade… (moi ce sont des rubans de 5630 blancs chaud et froid, et des 5050 rouges et bleus.)

Tes lumières vont donner ce rendu la ?

Et si on parlait lampe LED - Page 2 9k=

Où bien une lumière blanche ?

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Message  Invité Dim 2 Fév 2014 - 9:21

bien intéressantes cette discussions tiens :)

sympa l'image du rendu d'une feuille sous LED colorée. ça ne change pas des HPS finalement qui elles jaunissait Wink 

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Message  maxdef Dim 2 Fév 2014 - 20:01

Vu ce matin chez Jardiland, rayon Aqua :

produits EasyLed de chez Aquatlantis , par exemple sur ce site :  Sinon, effectivement, les solutions LED vendues par nos amis pour le materiel specialisé sur les plantes hygroponiques.

Sion, pour avoir regardé un peu sur le web, les technos LED les plus au point sont generalement basées sur des LED de la marque CREE qui s'est specialisé dans les ratio lumen/LED les plus elevés
> on trouve des LED donnant 750W sur 1 LED pour 4W en 12V  Prière 

L'ideal est ce fabriquer en mixant des leds Bleu, Rouges et blanc afin d'offrir le meilleur spectre tout en gardant du blanc pour le rendu.

Qques sites glanés ca et là :

> Leds bleu/Rouge
> Easyled.
> Hydroaccess
> LUXEON (Angl)
> CIS France
> Alpheus

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Message  maxdef Dim 2 Fév 2014 - 20:09

j'ai oublié : ZXLight

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Message  Invité Dim 2 Fév 2014 - 23:19

merci pour vos participations à ce sujet :)

et tous les retours d'expériences sont bons à prendre :)

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Message  lepetitmartien Lun 3 Fév 2014 - 4:00

Xeran a écrit:Tes lumières vont donner ce rendu la ?
Où bien une lumière blanche ?
Lupanar de la piste Ho Chi Minh mais très clair voire blanc Wink Si j'ai le courage je pourrais couper le lupanar pour limiter les dégâts quand je regarde. Lupanar seul, les plantes sont anthracite (normal, toute la lumière est absorbée ou presque). Je verrais au montage si ça vaut le coup de faire une possibilité de coupure ou pas.

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Message  Xeran Lun 3 Fév 2014 - 9:59

lepetitmartien a écrit:
Xeran a écrit:Tes lumières vont donner ce rendu la ?
Où bien une lumière blanche ?
Lupanar de la piste Ho Chi Minh mais très clair voire blanc ;)Si j'ai le courage je pourrais couper le lupanar pour limiter les dégâts quand je regarde. Lupanar seul, les plantes sont anthracite (normal, toute la lumière est absorbée ou presque). Je verrais au montage si ça vaut le coup de faire une possibilité de coupure ou pas.


Serais tu mettre plus de détails sur ton installation genre des liens où tu as trouvé ton matos, le modèle de led que tu as choisi et le nombre par couleur, voir m^me une photo de ce que cela donne .

Merci d'avance


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Message  lepetitmartien Lun 3 Fév 2014 - 17:14

Pour le moment c'est pas installé…

C'est uniquement du ruban led, 5630 pour les blancs, 5050 pour les bleus et les rouges. Les 5630 sont ~20% plus performants mais c'est difficile de savoir ce qu'on achète en ruban, soit on le sait (rarement) avec un vendeur européen mais c'est horriblement cher soit on essaye de sélectionner un vendeur chinois qui a l'air d'être cohérent avec les datas techniques…

Normalement ce sont des smd Epistar, l'idéal serait des Samsung, plus performantes, mais le dégagement de chaleur serait problématique à gérer, et il est impossible d'être sûr d'avoir des Samsung… Et les tarifs européens sont prohibitifs.

Les bleus et rouges sont en 5050 parce qu'il n'y a pas de 5630 de couleur, en tout cas en rubans.

Acheté via Aliexpress, du poussage de carton le plus souvent made in China (en ruban, ne cherchez pas le made in France ou UE), où il faut faire très très attention à ce qu'on achète et à qui.

Les proportions : j'ai prévu 2 blancs chauds pour un blanc froid, et deux rouges pour un bleu.  entre la différence de puissance lumineuse et les quantités, le blanc doit prédominer. Je réfléchis encore à l'arrangement final et surtout à la fixation. Coller les rubans est une mauvaise idée, déjà parce que le collant inclus n'est pas (à ma connaissance) transmetteur de chaleur efficace, ensuite parce qu'à l'usage chez Estelle et Laurent, le ruban collé est mort beaucoup plus vite que les autres, donc cela demande un système de refroidissement adéquat si on colle.

Pour ceux qui veulent faire avec des led de puissance, le refroidissement est impératif !

De mon côté j'ai beaucoup de boulot encore avant de pouvoir installer ça, mais je ferai des photos. Wink

(Au passage je remercie Estelle (pour le lupanar vietcong) et Laurent (pour la technique) pour pas mal d'infos et les visites des installations, c'est très inspirant, surtout quand on voit que ça marche, et bien en plus !)

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Message  gaelle Lun 3 Fév 2014 - 18:06

J'ai vu des réglettes chez L M qui annonce 220 lumen vous en pensez quoi??

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Message  Xeran Lun 3 Fév 2014 - 18:43

Merci pour ce complément d'information qui est très intéressant.  bravo 

J'aurais surement des questions à te poser mais il me faut le temps de digérer toutes ces informations et de comprendre .


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Message  maxdef Lun 3 Fév 2014 - 20:44

lepetitmartien a écrit:

Les proportions : j'ai prévu 2 blancs chauds pour un blanc froid, et deux rouges pour un bleu.  entre la différence de puissance lumineuse et les quantités, le blanc doit prédominer. Je réfléchis encore à l'arrangement final et surtout à la fixation. Coller les rubans est une mauvaise idée, déjà parce que le collant inclus n'est pas (à ma connaissance) transmetteur de chaleur efficace, ensuite parce qu'à l'usage chez Estelle et Laurent, le ruban collé est mort beaucoup plus vite que les autres, donc cela demande un système de refroidissement adéquat si on colle.

Pour ceux qui veulent faire avec des led de puissance, le refroidissement est impératif !

J'ai lu sur des sites etrangers des conseils sur la mise en place avec les leds rubans.
Faut que je retrouve mais pour refroidir, ils les collaient sur des profiles en aluminium ( comme ceux chez LM).
Je vais essayer la peche aux infos  merci

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Message  Invité Lun 3 Fév 2014 - 20:54

gaelle a écrit:J'ai vu des réglettes chez L M qui annonce 220 lumen vous en pensez quoi??
Si tu n'en a qu'une, je pense que c'est faible.

Si c'est comparable, dans ma cuisine j'ai 4 lampes de 400 lumens  Wink 
Si tu veux éclairer une petite zone pourquoi pas, mais tu ne pourras pas éclairer une grand étagère.
Le problème à voir aussi est l'angle de diffusion des LED.
Si tu as un angle faible genre 30° et que tu places ta rampe très proche des plantes, tu ne vas pas en éclairer beaucoup...

C'est chiant à calculer de loin comme pour toi  Rolling Eyes 

Il faudrait savoir quelle surface tu vas éclairer, quelles plantes pour les besoins de puissance...  Wink 

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Message  gaelle Lun 3 Fév 2014 - 22:50

cela serait pour remplacer la rampe T5 que j'ai sur mon terra
je pensais mettre 2 rampes de led pour bien couvrir toute la surface du terra

voici ce que j'ai vu:
lien

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Message  Invité Mar 4 Fév 2014 - 13:54

Déjà pour moi (en tant qu'électricien) un IP de 12 ou 21 je ne sais plus, ce n'est pas suffisant.
Le risque de poussière c'est toi qui voit, mais la résistance à l'humidité est quasi nule...
Un truc fait pour être sur un mur ou un meuble accroché, mais pas en terrarium!

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Message  gaelle Mar 4 Fév 2014 - 14:28

Ok
Merci Olivier tu viens de m'éviter un achat pour rien
Ce sera donc direction le growshop du coin

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Message  Xeran Mar 4 Fév 2014 - 15:07

Cela serait 'il bon en puissance et rendu pour les orchidées.



Et si on parlait lampe LED - Page 2 T2r5NTXn0aXXXXXXXX_!!276782828-250x250

application :

Forcerie, horticulture, culture hydroponique, éclairage pour fleurs et bonsai, etc.

LED culture intérieur,Lampe pour plante LED sont utilisées pour le jardinage intérieur, la croissance des plantes et la production alimentaire.

Paramètres:

Type de LED   BridgeLux

Longueur d’onde de LEDλd(nm)ou Tc(k)   Rouge 630, Bleu 460

Couleur de LED (Ratio)  Rouge et Bleu (9:1)

Configuration de LED  49X1W(44Rouge et 5Bleu)

Environnement pour fonctionner  -20~40℃

Condition de maintenance  -40~85℃

Fréquence   50/60 Hz

Tension limitée   AC:85-265V

Courant (input) 1500mA

Lux (centre)  2.5m, 35/3m, 25/3.5

Hauteur de dessus la plante  2.5m, 3m, 3.5m

Puissance (output)  50W

Temps d’illuminer  10-16 heures/jour

Durée de vie  50,000

Meilleure source avec longueur d'onde testée pour les plantes.

Décadence faible de lumière et longue durée de vie.

Économique et favorable à l'environnement
.4



Par contre je ne trouve pas la surface que cela peut éclairé ?

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Message  Invité Mar 4 Fév 2014 - 16:06

Je ne vois pas non plus la quantité de lumen...

Sinon pour tout le monde un tableau des Indices de Protection
Le premier chiffre concerne toujours les poussières et les second l'eau.

Et si on parlait lampe LED - Page 2 IP-IK-indice-protection

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Message  lepetitmartien Mer 5 Fév 2014 - 4:07

Les mesures se faisant sur le vert, parler de lumen pour du bleu ou du rouge…  Evil or Very Mad Rolling Eyes Siffleur 

Pour les rubans, prendre de l'IP 65 (ou mieux mais ça devient vite prohibitif), ça suffit pour protéger, mais attention aux extrémités du ruban.

Gaelle si tu trouves une source pas chère de profilé… Dans mes ruminations j'en étais à me demander si une plaque d'alu avec un ventilo et un petit système pour faire une lame d'air forcée, parce que la plaque sera totalement insuffisante telle que.

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Message  Invité Mer 5 Fév 2014 - 16:18

lepetitmartien a écrit:Les mesures se faisant sur le vert, parler de lumen pour du bleu ou du rouge…  Evil or Very Mad Rolling Eyes Siffleur 
C'est intéressant, comme ça on vend n'importe quoi dans ces couleurs...  Rolling Eyes 

Sinon désolé, mais dans mon boulot je ne fais que dans la lumière du jour  Cool 

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Message  lepetitmartien Mer 5 Fév 2014 - 16:52

Ce qu'on sait très mal faire Wink
(reproduire de la "lumière du jour")(t'inquiète je sais ce que c'est, les installations pour la chromie avec un rendu cohérent c'est infernal.)

En revenant sur un post précédent, un point a été oublié en parlant loupiotes de lupanars. J'ai vu en décembre arriver sur le marché (aliexpress entre autre) des lampes pour les plantes avec des ratios bizarres et des spectres fumant la moquette.

• Pour le ratio en rouge bleu c'est 2 ou 3 rouges pour une bleue. Les rouges ont une puissance émise environ deux inférieure à celle des bleues.
• Quand les longueurs d'onde sont indiquées (et elles doivent l'être), attention à celles-ci.

On doit se rapprocher de ça :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

les émissions des leds suivent une jolie courbe hyperbolique ce qui aide, car pour les bleues et rouge, on est pas pile dessus mais proche, donc on arrose plus large que la longueur d'onde de l'étiquette.
Et si on parlait lampe LED - Page 2 Post-910
Comme l'idée est de maximiser sur deux zones très efficaces d'absorption des chlorophylles, pas de taper à côté. On pourrait raffiner mais ça complique beaucoup les choses. Certains ont des lampes avec rouge, bleu, orange… ou des combinaison bichromes bizarres. Soit des fabricants chinois font des choses bizarres parce qu'ils n'y comprennent rien, soit c'est un coup de lampe "croissance" et "floraison" marketing, ou d'installation à 2 ou 3 lampes pour un système complet.

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Message  lepetitmartien Jeu 6 Fév 2014 - 3:48

Un papier (en anglais ouiiiii) plein d'infos intéressantes :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Message  maxdef Jeu 6 Fév 2014 - 23:11

Ca fait qques jours que je parcoure les sites sur les leds et je remarque 2 tendances:
- en faisant du sur mesure, on fabrique ce qu'on veut avec les bonnes leds. Prix et technique super mais mise en oeuvre ardue.
- systemes tout faits, que ce soit en rouge/bleu ou classiques, mais prix ++

Je travaille une troisieme voie en cherchant des ampoules std, culot GU10 ou E27 etc... et en les multipliant au dessus des plantes.
C'est pas trop complique et le prix des ampoules rste correct.
>Compter 10/13€ pour une 12w led et 800 a 1000 lumen, en cherchant bien.

Ceci m'amene a reconsiderer toutefois les turboneons qui pour un budget similaire a 10 x 12w led, apportent aussi 10000 lumen pour aussi 110w. (modeles 2x55W).
Alors oui, ils durent moins longtemps,  un peu, mais 1 tube coute le prix d'une ampoule led actuelle et la difference de temperatur induite en etant allume puis eteints me semble favorable aux delta jour/nuit recommandes.
Donc j'hesite encore et toujours entre turbo et leds... Rolling Eyes

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Message  maxdef Jeu 6 Fév 2014 - 23:16

lepetitmartien a écrit:Un papier (en anglais ouiiiii) plein d'infos intéressantes :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

tu penses te lancer dans les plantations maraicheres?  
Car tout est dit pour faire pousser de la bonne salade mdr2  mdr2

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Message  lepetitmartien Ven 7 Fév 2014 - 4:47

Les modèles utilisés sont toujours des espèces à pousse relativement rapide pour l'étude des paramètres de culture ou des tests biologiques : salade, tabac, saintpaulia… t'imagines si on prenait des thuyas occidentaux ? (l'arbre qui pousse le plus lentement du monde…)

On peut penser qu'il y a peut-être des adaptations particulières au spectre lumineux disponible dans la niche écologique, mais on en est pas là, on connait déjà mal les mécanismes pour des plantes de pleine lumière… Et pour les orchidées, il y a peu d'équipes scientifiques qui travaillent, pour celles qui travaillent hors des champs taxinomie/phylogénie c'est essentiellement sur les vanilles (alimentaires) et les genres de rapport horticole (Phalaenopsis, Dendro, peut-être vanda…), et une équipe japonaise qui fait du Phal amabilis OGM… Et l'AOS qui fournissait des bourses de recherche est en difficulté. Donc pour la physiologie, on fait avec ce qu'on a…

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