Problème de noms de Brassia et autres
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Problème de noms de Brassia et autres
Dans mes aventures listeuses des parfumées et puantes, j'ai "Brassia ochroleuca", c'est très bien me direz-vous, sauf que ce nom n'est pas valable. Une idée ?
Dernière édition par lepetitmartien le Jeu 24 Avr 2014 - 1:23, édité 2 fois
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Un peu de taxo : "Vous avez beau dire, y a pas seulement que d'la pomme… y'a autre chose… ça serait pas des fois de la betterave ? Hein ?" (Michel Audiard, in Les tontons flingueurs). Votre orchidée sent bon ou… moins bon (ou schlingue c'est l'enfer), ça m'intéresse ! Merci d'avance. • Dons pour les recours permis de construire Serres d'Auteuil
lepetitmartien- OVNI officiel, Chef de la Taxopolice
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Re: Problème de noms de Brassia et autres
tu ne confonds pas avec Brassia chloroleuca ?
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fredcatt- Messages : 22059
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Re: Problème de noms de Brassia et autres
Intéressante suggestion (j'avais pas vu cette possibilité) :) Ça a bien l'air d'être ça. Merci !
Je compile des listes et là je m'arrache les (rares) cheveux depuis hier, parce que ce problème d'étiquette est assez généralisé. Faites un essai dans gougle™ vous m'en direz des nouvelles.
Quand je vous dis que les listes de parfumées (et des producteurs) sont bourrées d'erreurs !
(Je viens de finir les bulbo… pfiuuuu)
Je compile des listes et là je m'arrache les (rares) cheveux depuis hier, parce que ce problème d'étiquette est assez généralisé. Faites un essai dans gougle™ vous m'en direz des nouvelles.
Quand je vous dis que les listes de parfumées (et des producteurs) sont bourrées d'erreurs !
(Je viens de finir les bulbo… pfiuuuu)
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Un peu de taxo : "Vous avez beau dire, y a pas seulement que d'la pomme… y'a autre chose… ça serait pas des fois de la betterave ? Hein ?" (Michel Audiard, in Les tontons flingueurs). Votre orchidée sent bon ou… moins bon (ou schlingue c'est l'enfer), ça m'intéresse ! Merci d'avance. • Dons pour les recours permis de construire Serres d'Auteuil
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Re: Problème de noms de Brassia et autres
J'imagine que tu fais par ordre alphabétique ? Bon courage !
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Eric, frappé par la foudre orchidophile en 1980.
Re: Problème de noms de Brassia et autres
T'as tout compris !
J'en suis à Caladenia, ça va plaire à François.
Pour revenir au Brassia, il y a quand même plusieurs vendeurs qui en proposent et plein de fils en Europe avec "ochroleuca". C'est une erreur à la Liodoro.
Là je cherche ce que peut bien être Caladenia augustata.
J'en suis à Caladenia, ça va plaire à François.
Pour revenir au Brassia, il y a quand même plusieurs vendeurs qui en proposent et plein de fils en Europe avec "ochroleuca". C'est une erreur à la Liodoro.
Là je cherche ce que peut bien être Caladenia augustata.
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Un peu de taxo : "Vous avez beau dire, y a pas seulement que d'la pomme… y'a autre chose… ça serait pas des fois de la betterave ? Hein ?" (Michel Audiard, in Les tontons flingueurs). Votre orchidée sent bon ou… moins bon (ou schlingue c'est l'enfer), ça m'intéresse ! Merci d'avance. • Dons pour les recours permis de construire Serres d'Auteuil
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Re: Problème de noms de Brassia et autres
Une arlésienne qui sent le musc ?lepetitmartien a écrit:Là je cherche ce que peut bien être Caladenia augustata.
Edit : Caladenia angustata, nom accepté :
Caladenia angustata Lindl., Gen. Sp. Orchid. Pl.: 420 (1840) : Caladenia gracilis (info)
ou
Caladenia angustata Hook.f., Fl. Tasman. 2: 30 (1858), nom. illeg. : Caladenia carnea
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Eric, frappé par la foudre orchidophile en 1980.
Re: Problème de noms de Brassia et autres
En fait c'est gracilis. et j'y suis arrivé via le nom commun vu que le nom (ancien) est à géométrie variable et je suis arrivé par un autre côté toujours à gracilis qui est le nom actuel d'angustata. c'est cool les fautes dans les noms…
augustata et angustata se trouvent dans des endroits très biens… même chez les pros ya des erreurs
Au passage, on dit du mal d'IOPSE mais Jay y liste des synonymes qui ne sont pas repris sur les bases scientifiques. Sur d'autres genres ça m'a sauvé la vie.
augustata et angustata se trouvent dans des endroits très biens… même chez les pros ya des erreurs
Au passage, on dit du mal d'IOPSE mais Jay y liste des synonymes qui ne sont pas repris sur les bases scientifiques. Sur d'autres genres ça m'a sauvé la vie.
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Un peu de taxo : "Vous avez beau dire, y a pas seulement que d'la pomme… y'a autre chose… ça serait pas des fois de la betterave ? Hein ?" (Michel Audiard, in Les tontons flingueurs). Votre orchidée sent bon ou… moins bon (ou schlingue c'est l'enfer), ça m'intéresse ! Merci d'avance. • Dons pour les recours permis de construire Serres d'Auteuil
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Re: Problème de noms de Brassia et autres
Pas faux.lepetitmartien a écrit:Au passage, on dit du mal d'IOPSE mais Jay y liste des synonymes qui ne sont pas repris sur les bases scientifiques. Sur d'autres genres ça m'a sauvé la vie.
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Eric, frappé par la foudre orchidophile en 1980.
Re: Problème de noms de Brassia et autres
Dernier en date, j'arrive à rien en faire :
Catasetum candida
Catasetum candida
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Un peu de taxo : "Vous avez beau dire, y a pas seulement que d'la pomme… y'a autre chose… ça serait pas des fois de la betterave ? Hein ?" (Michel Audiard, in Les tontons flingueurs). Votre orchidée sent bon ou… moins bon (ou schlingue c'est l'enfer), ça m'intéresse ! Merci d'avance. • Dons pour les recours permis de construire Serres d'Auteuil
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Re: Problème de noms de Brassia et autres
eorchids a écrit:Pas faux.lepetitmartien a écrit:Au passage, on dit du mal d'IOPSE mais Jay y liste des synonymes qui ne sont pas repris sur les bases scientifiques. Sur d'autres genres ça m'a sauvé la vie.
oui , c'est bien pratique
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fredcatt- Messages : 22059
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Re: Problème de noms de Brassia et autres
Il y a déjà une faute d'accord. Cela devrait être "candidum" qui n'existe pas plus.lepetitmartien a écrit:Catasetum candida
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Eric, frappé par la foudre orchidophile en 1980.
Re: Problème de noms de Brassia et autres
oui c'est
(pour l'accord, j'ai fait du latin, mais je laisse dans l'état de nature des fois que ça donne une idée à quelqu'un.)
(pour l'accord, j'ai fait du latin, mais je laisse dans l'état de nature des fois que ça donne une idée à quelqu'un.)
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Un peu de taxo : "Vous avez beau dire, y a pas seulement que d'la pomme… y'a autre chose… ça serait pas des fois de la betterave ? Hein ?" (Michel Audiard, in Les tontons flingueurs). Votre orchidée sent bon ou… moins bon (ou schlingue c'est l'enfer), ça m'intéresse ! Merci d'avance. • Dons pour les recours permis de construire Serres d'Auteuil
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Re: Problème de noms de Brassia et autres
Dans la série les plantes qui n'existent pas :
Chamaengis rusicola (donc Diaphananthe pour Kew) mais mystère complet.
Un mélange en listant avec Rangaeris muscicola ?
Chamaengis rusicola (donc Diaphananthe pour Kew) mais mystère complet.
Un mélange en listant avec Rangaeris muscicola ?
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Re: Problème de noms de Brassia et autres
Et on continue avec le Cymbidium akame-soshin, qui existe sur le RHS comme synonyme et hybride naturel, mais de quoi ?
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Re: Problème de noms de Brassia et autres
Ce serait peut être le nom japonisant de Cymbidium rubrigemmum, qui lui-même est en fait Cymbidium ensifolium. Il doit sentir le miel, c'est ça ?
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Eric, frappé par la foudre orchidophile en 1980.
Re: Problème de noms de Brassia et autres
Je vais creuser par là merci. Quand on tombe sur les noms japonais on est pas dans la Scheiße… Et j'en ai quelques uns…
Tu as un secret ?
Tu as un secret ?
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Re: Problème de noms de Brassia et autres
Cette page.
Hay., c'est pour Hayata (cymbidium rubrigemmum hayata 1916). Mais je n'ai rien trouvé d'autre.
Edit : j'ai ça !!!
Hay., c'est pour Hayata (cymbidium rubrigemmum hayata 1916). Mais je n'ai rien trouvé d'autre.
Edit : j'ai ça !!!
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Eric, frappé par la foudre orchidophile en 1980.
Re: Problème de noms de Brassia et autres
Il y a une faute d'orthographe sur la 3ème colonne de ton lien Eric
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C'est à moi !
Rominou- Messages : 12387
Date d'inscription : 25/04/2013
Age : 43
Localisation : Chantilly (60)
Re: Problème de noms de Brassia et autres
Le premier je creuse, merci.
Le second j'étais tombé dessus, je me suis fait mal.
Sérieusement, font ch…
Le second j'étais tombé dessus, je me suis fait mal.
Sérieusement, font ch…
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Un peu de taxo : "Vous avez beau dire, y a pas seulement que d'la pomme… y'a autre chose… ça serait pas des fois de la betterave ? Hein ?" (Michel Audiard, in Les tontons flingueurs). Votre orchidée sent bon ou… moins bon (ou schlingue c'est l'enfer), ça m'intéresse ! Merci d'avance. • Dons pour les recours permis de construire Serres d'Auteuil
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Re: Problème de noms de Brassia et autres
Ben le soshin tout court et unnenduisesus éludent ma sagacité.
Le reste j'ai trouvé, merci pour ton premier lien !
Le reste j'ai trouvé, merci pour ton premier lien !
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Un peu de taxo : "Vous avez beau dire, y a pas seulement que d'la pomme… y'a autre chose… ça serait pas des fois de la betterave ? Hein ?" (Michel Audiard, in Les tontons flingueurs). Votre orchidée sent bon ou… moins bon (ou schlingue c'est l'enfer), ça m'intéresse ! Merci d'avance. • Dons pour les recours permis de construire Serres d'Auteuil
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Re: Problème de noms de Brassia et autres
Soshin = sosin = gyochukin, a priori = Cymbidium gyokuchin var. soshin Makino in Y.Iinuma, Somoku-Dzusetsu, ed. 3, 4: 1182 (1912) = Cymbidium ensifolium var. susin T.C.Yen, Icon. Cymbid. Amoy.: D(b) 1 (1964) = Cymbidium gyokuchin Makino in Y.Iinuma, Somoku-Dzusetsu, ed. 3, 4(18): 1181 (1912) = Cymbidium ensifolium
Tu as vu le nombre impressionnant de synonymes bizarroïdes de Cymbidium ensifolium. Ils s'en sont tous donnés à cœur joie !
Pour l'autre, cela mérite une étude plus approfondie. Si ça se trouve, ce n'est même pas un Cymbidium. Tu le fais exprès avec tes noms à la con ?
Quand on lit que le basionyme de Cattleya violacea est Cymbidium violaceum, on se sent un peu perdu. Si les docs te sortent des noms du début du 19ème, on est dans la merde parce que les taxonomistes de l'époque avaient sérieusement picolé avant d'étiqueter !
Tu as vu le nombre impressionnant de synonymes bizarroïdes de Cymbidium ensifolium. Ils s'en sont tous donnés à cœur joie !
Pour l'autre, cela mérite une étude plus approfondie. Si ça se trouve, ce n'est même pas un Cymbidium. Tu le fais exprès avec tes noms à la con ?
Quand on lit que le basionyme de Cattleya violacea est Cymbidium violaceum, on se sent un peu perdu. Si les docs te sortent des noms du début du 19ème, on est dans la merde parce que les taxonomistes de l'époque avaient sérieusement picolé avant d'étiqueter !
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Eric, frappé par la foudre orchidophile en 1980.
Re: Problème de noms de Brassia et autres
Oui, ça a bien travaillé du chapeau. Et encore, un Cymbidium (goeringii) a non pas un, non pas deux mais 4 descriptions différentes du parfum… Pour ensifolium nous mettons un nom, et les noms japonais doivent décrire des variations de couleur ou de parfum.
Pour les noms à la con, je décline toute responsabilité. Entre les fautes d'écriture, au moins un dyslexique au passage (qui a fait des dégâts), un autre qui régulièrement met sous le mauvais genre (au moins 3 erreurs où il a collé dans le genre à côté), les étiquettes jamais changées, aujourd'hui je suis tombé sur un nom de 1741, faux bien sûr… sans parler du Cattleya violacea. (Oui j'avais vu) T'es optimiste pour l'archéologie. Au milieu des Angraecum j'avais une orchidée mal décrite depuis 1747 et la correspondance n'est que sur UN livre caché sur gouglebouks, nulle part ailleurs. Ah les listes copiées-collées sans aucun regard critique…
Au passage, je crois qu'il n'y a que les Canadiens qui essayent de tenir une liste à jour, entre l'année dernière et maintenant, ils ont fait du ménage.
D'ailleurs le plus gros problème c'est que les taxinomistes n'ont pas gardé la généalogie des noms donc au delà du moment où ça se rationalise au 19e siècle voire 20e, on est très très seuls. Alors les noms vernaculaires chinois ou japonais là dedans c'est le pompon ! (je viens de passer aux dendros et là j'ai du chinois…).
Pour unnuenduisesus en tout cas, il n'est pas dans le reste… soit c'est très mal orthographié, soit c'est dans un livre qui est dans un coffre dont la clé est au fond d'un puit.
Tiens au passage, la RHS applique les changements 2013 sur Sedirea=>Phalaenopsis et Neofinetia=>Vanda depuis quelques semaines, alors que Kew et toujours en stand by pour Sedirea…
Pour les noms à la con, je décline toute responsabilité. Entre les fautes d'écriture, au moins un dyslexique au passage (qui a fait des dégâts), un autre qui régulièrement met sous le mauvais genre (au moins 3 erreurs où il a collé dans le genre à côté), les étiquettes jamais changées, aujourd'hui je suis tombé sur un nom de 1741, faux bien sûr… sans parler du Cattleya violacea. (Oui j'avais vu) T'es optimiste pour l'archéologie. Au milieu des Angraecum j'avais une orchidée mal décrite depuis 1747 et la correspondance n'est que sur UN livre caché sur gouglebouks, nulle part ailleurs. Ah les listes copiées-collées sans aucun regard critique…
Au passage, je crois qu'il n'y a que les Canadiens qui essayent de tenir une liste à jour, entre l'année dernière et maintenant, ils ont fait du ménage.
D'ailleurs le plus gros problème c'est que les taxinomistes n'ont pas gardé la généalogie des noms donc au delà du moment où ça se rationalise au 19e siècle voire 20e, on est très très seuls. Alors les noms vernaculaires chinois ou japonais là dedans c'est le pompon ! (je viens de passer aux dendros et là j'ai du chinois…).
Pour unnuenduisesus en tout cas, il n'est pas dans le reste… soit c'est très mal orthographié, soit c'est dans un livre qui est dans un coffre dont la clé est au fond d'un puit.
Tiens au passage, la RHS applique les changements 2013 sur Sedirea=>Phalaenopsis et Neofinetia=>Vanda depuis quelques semaines, alors que Kew et toujours en stand by pour Sedirea…
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Re: Problème de noms de Brassia et autres
J'ai cherché un petit moment, en supposant qu'il soit mal orthographié, à quoi cela pouvait correspondre mais...lepetitmartien a écrit:Pour unnuenduisesus en tout cas, il n'est pas dans le reste… soit c'est très mal orthographié, soit c'est dans un livre qui est dans un coffre dont la clé est au fond d'un puit.
"unnuen" m'évoquait vaguement le Yunnan.
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Eric, frappé par la foudre orchidophile en 1980.
Re: Problème de noms de Brassia et autres
J'y ai pensé aussi mais je n'ai pas regardé au bon endroit, et il y a un yunnanense qui depuis est un goeringii. Merci.
Hop éliminé. ^^
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Re: Problème de noms de Brassia et autres
J'avais regardé. Aucun des synonymes ne semble correspondre.lepetitmartien a écrit:... et il y a un yunnanense qui depuis est un goeringii.
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