Phalaenopsis amabilis var. ?

Alors voilà ce qui m'amène, dans ma quête de phalaenopsis amabilis, j'ai 2 plantes étiquetées var. sabah et deux autres étiquetées var. papuanum
J'ai beau chercher la p'tite bête, je ne vois aucune différence entre ces variétés..
peut-être que la fleur de Sabah est plus petite que Papuanum, mais les plantes sont aussi plus petites..
La seule info que j'ai trouvée, sur le site de B. Lagrelle est que papuanum serait aussi rosenstromi (synonyme)..et puis ce lien ICI
Qu'en pensez vous?

Tu devrais regarder sur ranwild.org (passer la page en japonais, passer en anglais et fouiller dans species complex/amabilis)

oui j'ai fouillé, bifouillé, trifouillé, mais ça ne parle pas de Papuanum ni de Rosenstromii...

Je pense que le sujet est mieux dans "Identifier...".
Je me pencherai sur le cas plus tard mais entre Sabah et la Papouasie, il y a de l'espace ! Rosenstromii, à mon avis, cela se rapproche de Papuana et de l'aire de répartition "Est" d'amabilis.

Un beau labelle de Sabah (variété à grandes fleurs), pour moi, c'est ça :



Non mais ce n'est  pas parce qu'il était à moi...  


Edit :

A priori, si on en croit Ranwild, rosenstromii et papuana serait la même chose :

amabilis subsp. rosenstromii :
distribution in Papua New Guinea and Australia. No lateral teeth, rectangular midlobe shape.

Mon avis est que ton Sabah n'est pas un Sabah et que les 2 pourraient être de type rosenstromii / papuana... ou Borneo     

Selon Kew et TPL c'est subsp. rosenstromii et var. papuana est un synonyme.

ranwild est en "pointe" sur la taxo, version découpage d'espèce à donf.

Sur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] tu as des exemples aussi. (et on peut s'amuser à voir s'il y a des différences entre papuana et rosentromii)

Je regarde dans le Christenson tout à l'heure.

lepetitmartien a écrit:Selon Kew et TPL c'est subsp. rosenstromii et var. papuana est un synonyme.

Là on est d'accord,  Lagrelle le mentionne aussi sur son site.

pour le reste c'est pas simple,  quand on fouine un peu on trouve des différences entre deux Borneo  ou 2 Sabah.. ou autres..
Dans le même type, il y a déjà des différences...

donc à priori j'aurais 4 amabilis subsp. rosenstromii...    et moi qui le cherchais..  

Superbe ton labelle de Sabah,   Eric..  faut en faire du semis...    

donc pour toi le sabah a cette dominante jaune jusqu'au bout des moustaches...

Vu sur ranwild.org P. amabilis subsp. rosenstromii serait terrestre.. Yannnnnnn!!!!!!  

Terrestrial amabilis(rosenstromii)

Si ça peut aider, une photo d'un amabilis papuanum que j'ai eu il y a quelques années (plante et fleurs de petite taille, culture délicate)... callus et lobe médian identique à celui d'Eric.

Loulou59 a écrit:Vu sur ranwild.org     P. amabilis subsp. rosenstromii   serait terrestre..   Yannnnnnn!!!!!!  

  

Sur Ranwild, ce qui se rapproche (à mon humble avis géographique) le plus de rosenstromii / papuana est l'amabilis qu'il appelle Irja (pour Irian Jaya), la partie ouest de l'île de Papouasie-Nouvelle Guinée.

Denis nous dira ce qu'a écrit Eric Christenson, j'ai oublié de sortir le bouquin hier soir.   

Après avoir lu divers sites qui semblent sérieux, voilà un résumé "territorial" d'amabilis :

Phalaenopsis amabilis (L.) Blume subsp. amabilis :  
syn :  Phalaenopsis amabilis var. rimestadiana L.Linden, Lindenia 16: 35 (1901), Phalaenopsis rimestadiana (L.Linden) Rolfe, Orchid Rev. 13: 260 (1905).
Indonesia : Java, Kalimantan, Sumatra
Malaysia : Sabah, Sarawak
Philippines

Phalaenopsis amabilis (L.) Blume subsp. moluccana (Schltr.) Christenson :  
syn : Phalaenopsis amabilis var. moluccana Schltr. (basionym)
Indonesia : Celebes, Moluccas
Malaysia : Sabah

Phalaenopsis amabilis (L.) Blume subsp. rosenstromii (F. M. Bailey) Christenson :  
syn : Phalaenopsis amabilis var. papuana Schltr., Orch. Deut.-Neu-Guinea: 968 (1913), Phalaenopsis rosenstromii F.M.Bailey, Queensland Agric. J. 17: 231 (1906), Phalaenopsis amabilis var. rosenstromii (F.M.Bailey) Nicholls, Austral. Orchid Rev. 14: 104 (1949).
Indonesia : Irian Jaya
Papua New Guinea
Australia : Queensland

Après, il faut arriver à faire tomber les sous-types décrits par Ranwild dans la bonne case.  

Et une petite image pour le fun. Si tu veux sortir ta règle, Loulou.   

Maintenant qu'on a discuté, on pourrait mettre ces beaux amabilis dans la galerie. Qu'en dites-vous ?  

Allez.. chiche!!

Et hop !   

Donc dans Christenson (je ne vais pas tout mettre hein, j'ai un poignet HS)
Rosenstromii : Australie (0 à 600 m) et Nouvelle-Guinée (0 à 1500 m)

Les différences sont localisée sur le labelle bien sûr (callus, lobes) :le lobe moyen est plus court et clairement triangulaire. Le callus est plus allongé et doté de petites dents postérieures plus longues.

Il signale qu'il y a beaucoup plus de variations que ne le signalent les types sur l'ensemble d'amabilis, et qu'il faut être très prudent. (en particulier pour sortir rosenstromii comme espèce à part entière)

Je ne peux pas vous mettre le dessin du lobe.

Sur ranwild, attention, le coup du "terrestre" est peut-être une erreur de traduction, ne pas oublier que Monsieur est japonais et son anglais a parfois des ratés, mais vu la qualité du site, on lui pardonne. Et il y 2 cartes très claires sur la répartition (le cheminement évolutif et les types)…

au-delà de toute interrogation d'ordre taxonomique, cette floraison est purement de toute beauté O_o la forme est splendide.