Cattleya mossiae f. alba

Six grosses fleurs parfumées cette année

magnifique floraison !!!!


j'ai une question naïve qui me trotte dans la tête depuis un moment: comment faire pour distinguer facilement warnerii et mossiae, dont les floraisons se chevauchent?

Magnifique floraison Michel, mais je pense que ton warneri est en fait un mossiae

paul72 a écrit:
j'ai une question naïve qui me trotte dans la tête depuis un moment: comment faire pour distinguer facilement warnerii et mossiae, dont les floraisons se chevauchent?  

Les périodes de floraison se chevauchent mais ne se superposent pas sous nos latitudes. Cattleya warneri est un cattleya à floraison estivale. Le pic de floraison de mossiae se situe plutôt au mois de mai.

Le port des plantes est très différent, C.warneri se reconnait au premier coup d'oeil avec ses feuilles oblongues, larges et son port désordonné.
C. mossiae a un port dressé, plus ordonné et des feuilles plus étroites, ovales elliptiques.

Pour finir , c'est le labelle qui fait la différence. Les deux plantes ont des labelles très différents. Je vais rechercher des photos dans mon magasin

fredcatt a écrit:Magnifique floraison Michel, mais je pense que ton warneri est en fait un mossiae

J'ai toujours eu un doute sur celui-là ==> je corrige

Comparaison des labelles... mossiae f. alba et C.warneri f. alba

C. mossiae a un labelle plus ouvert avec un lobe médian qui se projette légèrement en arrière.
C. warneri a un labelle plus fermé, en tube, avec un lobe médian moins développé.

fredcatt a écrit:Comparaison des labelles... mossiae f. alba et C.warneri f. alba

C. mossiae a un labelle plus ouvert avec un lobe médian qui se projette légèrement en arrière.
C. warneri a un labelle plus fermé, en tube, avec un lobe médian moins développé.

Merci Fred pour ces explications très claires
ça tombe bien, je préfère le C. mossiae

Merci Fred, ça reste compliqué tout de même... il y a eu des warneri de postés il y a déjà deux semaines, donc la période des mossiae tout juste entamée...

Je ne sous-entends pas qu'il y a eu des croisements de faits, mais parfois si on veux être objectif on est obligé de se poser la question

Il est possible que des warneri soient en avance Paul, mais je t'assure qu'il est difficile de confondre les deux plantes, de visu. Les photos peuvent parfois prêter à confusion.

Celui de Loulou était bien en avance par rapport à la majorité des warneri [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] . On voit bien la différence des labelles et on devine le port de la plante, typique de warneri.

paul72 a écrit:Merci Fred, ça reste compliqué tout de même...

En principe non si tu tiens compte du fait que la séquence de floraison de warneri est tout à fait différente de celle de mossiae, c'est une différence simple à voir : nouvelle pousse puis floraison dans la foulée dès que le pseudobulbe est mature, comme gaskelliana, sans période de repos entre les 2.
Mossiae fleurit sur les pousse apparues l'année dernière sur des spathes sèches ou encore vertes (pour la seconde vague de pseudos), donc après une période de repos, comme mendelii, lawrenceana.

Fred a donné toutes les autres explications. Ne serait-ce que le port de la plante donne une bonne indication, il est totalement différent, en effet.

Magnifique floraison.

michel35 a écrit:

fredcatt a écrit:Comparaison des labelles... mossiae f. alba et C.warneri f. alba

C. mossiae a un labelle plus ouvert avec un lobe médian qui se projette légèrement en arrière.
C. warneri a un labelle plus fermé, en tube, avec un lobe médian moins développé.

Merci Fred pour ces explications très claires
ça tombe bien, je préfère le C. mossiae

Je vais en mettre en fleur , tu verras Michel .......!
Bon , il va falloir que je sorte l'appareil photo alors

Pas sur que ta plante soit une vraie Warneri Michel , si tu en as la possibilté prends nous s'il te plait une feuille et son port en photo s'il te plait

Je n'ai pas suivi le début du post...    je comprend que Michel l'avait posté cette plante comme un warneri.
Pour moi ça ne fait aucun doute,   c'est un mossiae f. alba v. wageneri
Les pseudos bulbes et feuilles sont plus petits que sur un mossiae type. La tenue de la plante et des fleurs est différente aussi.    Les tépales sont aussi moins lâches que sur un mossiae f. alba classique.

Le warneri f. semi alba que j'ai posté récemment a fleuri très tôt par rapport à ses congénères...  en général, les warneri suivent les mossiae de quelques semaines..  chez moi du moins,
Les mossiae s'ouvrent ou sont en boutons,  alors que les warneri sont encore petits dans leur spathe..

Superbe plante Michel, garde ça bien précieusement, on n'en trouve plus des comme ça.

Loulou59 a écrit:
Superbe plante Michel,   garde ça bien précieusement,  on n'en trouve plus des comme ça.

j'allais le dire

Pour moi , c'est un mossiae f. alba ........mais variété  wageneri , je ne sais pas .......on va attendre la photo de ma plante

Magnifique floraison … c'est un beau bouquet ..

Le Pape a écrit:...mais variété  wageneri

Sauf erreur de ma part, Wageneri est un clone. Donc pour l'affirmer, sauf à avoir une division de la plante d'origine ou une reproduction par méristème certifiée...

Il est beau, on s'en fiche que ce soit Wageneri ou pas.

Chadwick :

There are more alba forms of C. mossiae than any other Cattleya species, probably because of its abundance. One of the first white forms of C. mossiae to be exhibited was awarded an FCC by the Royal Horticultural Society in 1885. The exhibitor, Sander’s, gave it the clonal name ‘Wageneri’ and the name ‘Wageneri’ came into common usage for many years to mean an alba form of C. mossiae.

Loulou59 a écrit:Les mossiae s'ouvrent ou sont en boutons,  alors que les warneri sont encore petits dans leur spathe..

C'est tout la différence de séquence de pousse / floraison entre ces 2 espèces.
Mais comme ce que j'ai écrit n'intéresse personne...

Le Pape a écrit:....mais variété  wageneri , je ne sais pas ....

Wageneri a historiquement été associé à la forme alba chez mossiae, depuis Sander, mais comme toi je ne pense pas que cela soit automatique.
Pour beaucoup, Wageneri n'est que le nom d'un cultivar primé (FCC/RHS), d'autant que les mossiae f. alba sont légion dans la nature.

Oups... Eric, je n'avais pas vu ta réponse

Cette plante je l'ai obtenu d'un certain 'philou' ou encore 'dark...' ou encore 'tetra....' vous voyez qui je veux dire
Donc s'il passe par là, il pourrait répondre à toutes ces interrogations.

A vous lire, je vais finir par la mettre sous clé

Pour Denis:
Pseudo de 10 cm, feuille de 20 cm x 4,5 cm de large

Tes fleurs sont très belles.

michel35 a écrit:Cette plante je l'ai obtenu d'un certain 'philou' ou encore 'dark...' ou encore 'tetra....' vous voyez qui je veux dire
Donc s'il passe par là, il pourrait répondre à toutes ces interrogations.

Effectivement, Philou a un très beau mossiae f. alba qu'il nomme d'ailleurs 'Wageneri' mais avec lui...

Magnifique plante, les fleurs sont à tomber...