Paphiopedilum primulinum
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Paphiopedilum primulinum
Suite à de différentes discussions, différents posts, différentes lectures comme celle-ci par exemple, j'ai eu envie de voir, (revoir ?), ou plutôt de savoir ce qu'est un vrai Paphiopedilum primulinum et de le comparer avec les différentes photos (plantes) des membres du forum.
Il m'a fallu rechercher les descriptions et des photos qui correspondent . Je n'ai pas l'Orchid review de 1973 dans lequel Wood et Taylor décrivent l'espèce. Je me suis servi comme base du travail de Cribb dans the genus Paphiopedilum (1987) et de Fowlie dans l'Orchid Digest (1985).
Quelques traits caractérisant sur cette espèce:
Petite plante
Feuilles 15-17 cm de long, 2.5 à 3.8 cm de large
Petites fleurs 5 à 7 cm
Pédoncule 20-35 cm
Couleur jaune ( primevère- jonquille)
Pétales: horizontaux à pendant (15%)
Staminode: pas ovale presque quadrangulaire, apiculé
Quelques remarques sur les photos:
Je considère les deux autres photos comme représentant de vrais P. primulinum.
Il m'a fallu rechercher les descriptions et des photos qui correspondent . Je n'ai pas l'Orchid review de 1973 dans lequel Wood et Taylor décrivent l'espèce. Je me suis servi comme base du travail de Cribb dans the genus Paphiopedilum (1987) et de Fowlie dans l'Orchid Digest (1985).
Quelques traits caractérisant sur cette espèce:
Petite plante
Feuilles 15-17 cm de long, 2.5 à 3.8 cm de large
Petites fleurs 5 à 7 cm
Pédoncule 20-35 cm
Couleur jaune ( primevère- jonquille)
Pétales: horizontaux à pendant (15%)
Staminode: pas ovale presque quadrangulaire, apiculé
Quelques remarques sur les photos:
- La plante de fredcatt:
Sabot blanc, staminode ovale : probablement P. Pinocchio
- Ma plante origine Ching Hua
bon coloris jaune, pétales tombant trop bas, labelle trop échancré : probablement P. Avallon Mist (Pinocchio x primulinum)
- Paphiopedilum de Marcel Lecoufle 1988
Labelle blanc, échancré probablement P. Pinocchio
- Paphio d'Estelle:
Trop blanc pour un primulinum, staminode ovale : probablement P. Avallon Mist ou Avallon Mist par primulinum pourquoi pas!
Je considère les deux autres photos comme représentant de vrais P. primulinum.
Dernière édition par mb24 le Dim 3 Déc 2017 - 19:24, édité 1 fois
mb24- Modérateur spécialisé en changement d'étiquette
- Messages : 20490
Date d'inscription : 01/02/2014
Dendro31 aime ce message
Re: Paphiopedilum primulinum
Et le mien??
Paphiopedilium primulinum
Paphiopedilium primulinum
Erythrone- Messages : 1516
Date d'inscription : 10/12/2014
Localisation : Scotstown
Re: Paphiopedilum primulinum
Et celui là vous en dites quoi ?
estelle- Messages : 2006
Date d'inscription : 05/09/2013
Localisation : Région parisienne
Re: Paphiopedilum primulinum
Merci Michel. Educatif et intéressant.
______________________________________________________________________________________________________________________________
Eric, frappé par la foudre orchidophile en 1980.
Re: Paphiopedilum primulinum
Merci Michel!
Il y a donc un sacré "bazar" dans tous les primulinum et assimilés....
Il y a donc un sacré "bazar" dans tous les primulinum et assimilés....
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Corinne. Culture en serre tempérée-fraiche. Prédilection pour les Paphiopedilum, les Vanda, les Laelia ,les Dendrobium.... et les plantes à caudex.
Mexivillo- Messages : 13135
Date d'inscription : 22/12/2012
Age : 61
Localisation : Bas Rhin
Re: Paphiopedilum primulinum
Erythrone a écrit:Et le mien??
Paphiopedilium primulinum
Comme les autres un hybride.
mb24- Modérateur spécialisé en changement d'étiquette
- Messages : 20490
Date d'inscription : 01/02/2014
Re: Paphiopedilum primulinum
estelle a écrit:Et celui là vous en dites quoi ?
Trop décoloré c'est un hybride!
mb24- Modérateur spécialisé en changement d'étiquette
- Messages : 20490
Date d'inscription : 01/02/2014
Re: Paphiopedilum primulinum
mb24 a écrit:Trop décoloré c'est un hybride!
Quand je parle de couleurs pour l'identification du paphio appletonianum ça ne convainc pas grand monde mais pour primulinum la couleur deviendrait un critère valable
Celui là aussi c'est un hybride ?
https://www.orchidweb.com/products/paph-primulinum-flavum~115.html
estelle- Messages : 2006
Date d'inscription : 05/09/2013
Localisation : Région parisienne
Re: Paphiopedilum primulinum
C'est pas faux...
De mémoire, un orchidophile averti disait de primulinum:
1-les vrais sont hyper chiants à cultiver (lent et fragile) donc si vous avez une plante vigoureuse à croissance rapide, c'est pas gagné.
2-les feuilles ont un aspect vert/bleuté, un peu comme anitum. (mais bon, ça doit se retrouver chez certains hybrides)
3-d'après lui, il n'y a plus de vrais primulinum sur le marché tellement il y a eu de croisements et recroisements, notamment pour donner de la vigueur à cette espèce qui en manquait cruellement.
Bref, je ne fais que répéter, je n'ai rien vérifié.
De mémoire, un orchidophile averti disait de primulinum:
1-les vrais sont hyper chiants à cultiver (lent et fragile) donc si vous avez une plante vigoureuse à croissance rapide, c'est pas gagné.
2-les feuilles ont un aspect vert/bleuté, un peu comme anitum. (mais bon, ça doit se retrouver chez certains hybrides)
3-d'après lui, il n'y a plus de vrais primulinum sur le marché tellement il y a eu de croisements et recroisements, notamment pour donner de la vigueur à cette espèce qui en manquait cruellement.
Bref, je ne fais que répéter, je n'ai rien vérifié.
Fab- Messages : 3332
Date d'inscription : 24/12/2012
Age : 46
Localisation : DTC
Re: Paphiopedilum primulinum
Merci Fab mais il faut bien le répéter de nombreuses fois pour que tout acheteur potentiel soit au courant, et que s'il achète, il sache bien que c'est un hybride qu'on lui propose sous un faux nom !
mb24- Modérateur spécialisé en changement d'étiquette
- Messages : 20490
Date d'inscription : 01/02/2014
Re: Paphiopedilum primulinum
Chez Boffo l'autre jour, y avait des plantes étiquetées Pinocchio et des plantes étiquetées primulinum. Ces dernières avaient des fleurs bien plus petites, sabot blanc presque pur et pétales jaunes/verts. La plante était également plus petite.
J'ai pas pris mais je me suis dit que si je devais acheter un vrai primulinum (sans savoir à quoi ça ressemble! ), ce serait ressemblant à ça.
J'ai pas pris mais je me suis dit que si je devais acheter un vrai primulinum (sans savoir à quoi ça ressemble! ), ce serait ressemblant à ça.
Fab- Messages : 3332
Date d'inscription : 24/12/2012
Age : 46
Localisation : DTC
Re: Paphiopedilum primulinum
Tu as du voir un P. Avalon Mist (Pinocchio x primulinum) qui est plus petit mais toujours avec cette couleur pâlote du sabot.
mb24- Modérateur spécialisé en changement d'étiquette
- Messages : 20490
Date d'inscription : 01/02/2014
Re: Paphiopedilum primulinum
Un peu de lecture, certes en anglais mais ça amène un peu de billes pour discuter!
http://www.slippertalk.com/forum/showthread.php?t=14057&highlight=primulinum
http://www.slippertalk.com/forum/showthread.php?t=14057&highlight=primulinum
Fab- Messages : 3332
Date d'inscription : 24/12/2012
Age : 46
Localisation : DTC
Re: Paphiopedilum primulinum
C'est le même lien que j'ai mis plus haut Fab sauf qu'il est traduit.
mb24- Modérateur spécialisé en changement d'étiquette
- Messages : 20490
Date d'inscription : 01/02/2014
Fab- Messages : 3332
Date d'inscription : 24/12/2012
Age : 46
Localisation : DTC
Re: Paphiopedilum primulinum
Et la variété purpurascens elle est bonne ?
estelle- Messages : 2006
Date d'inscription : 05/09/2013
Localisation : Région parisienne
Re: Paphiopedilum primulinum
Cela me parait bon!
mb24- Modérateur spécialisé en changement d'étiquette
- Messages : 20490
Date d'inscription : 01/02/2014
Re: Paphiopedilum primulinum
Popow , il en vends en ce moment , ici : http://www.ebay.fr/itm/Paphiopedilum-primulinum-yellow-echte-var-Orchidee-Naturform-/131714052246?hash=item1eaac4f096:g:hQMAAOSwFMZWqxdu
Le Pape- Administrateur
- Messages : 14253
Date d'inscription : 18/12/2012
Localisation : Nord
Re: Paphiopedilum primulinum
Le Pape a écrit:Popow , il en vends en ce moment , ici : http://www.ebay.fr/itm/Paphiopedilum-primulinum-yellow-echte-var-Orchidee-Naturform-/131714052246?hash=item1eaac4f096:g:hQMAAOSwFMZWqxdu
Merci pour cette information.Nous avons là encore un hybride. Trop grande tige florale , pétales trop rabattus, un faux primulinum!
mb24- Modérateur spécialisé en changement d'étiquette
- Messages : 20490
Date d'inscription : 01/02/2014
Re: Paphiopedilum primulinum
Concernant les pétales, je pense que la fleur est entrain de s'ouvrir.
Pour le reste, je ne saurais dire dans le sens où j'aimerais voir plusieurs plantes "wild" donc sures pour vraiment me faire une idée.
Bref, primulinum, c'est très obscur...
Pour le reste, je ne saurais dire dans le sens où j'aimerais voir plusieurs plantes "wild" donc sures pour vraiment me faire une idée.
Bref, primulinum, c'est très obscur...
Fab- Messages : 3332
Date d'inscription : 24/12/2012
Age : 46
Localisation : DTC
Re: Paphiopedilum primulinum
Et bien je crois que tu risques d'attendre longtemps !
mb24- Modérateur spécialisé en changement d'étiquette
- Messages : 20490
Date d'inscription : 01/02/2014
Re: Paphiopedilum primulinum
Pour amener de l'eau au moulin et la floraison d'Aurélien aujourd'hui ( https://cattlaelia.forumactif.org/t24470-paphiopedilum-primulinum-x ) : description de primulinum par William Cavestro :
______________________________________________________________________________________________________________________________
André
http://www.dd-fernandez.fr/Les_orchidees_de_DD/index.htm
http://www.dd-fernandez.fr/orchidees/index.php?
Re: Paphiopedilum primulinum
En fait je c est même plus Vraiment ci c est un vrais d un faut je préfère le mètre dans la section hybride par sécurité mais je penses que les detailles sont infimes
aurelien 81- Messages : 2227
Date d'inscription : 30/06/2015
Age : 43
Localisation : hallivillers (somme)
Re: Paphiopedilum primulinum
Le mien vient très probablement du même endroit que celui de la copine @Erythrone:mb24 a écrit:Erythrone a écrit:Et le mien??
Paphiopedilium primulinum
Comme les autres un hybride.
______________________________________________________________________________________________________________________________
Les Accros du jardin - Mon jardin en 2024: Juin - Juillet
Cloodie- Messages : 7914
Date d'inscription : 21/01/2013
Localisation : Montréal, Québec
Re: Paphiopedilum primulinum
Voici ce que Harold Koopowitz à propos de P. Primulinum dans la revue Orchid Digest de ce trimestre , volume entièrement consacrés aux Paphiopedilum , une monographie quoi :
"Unfortunately, most of the plants grown today as P. primulinum are man-made hybrid origin. The hybrids are easy to tell apart. The true species has smaller flowers on shorter spikes with a primrose-yellow pouch, while the larger and taller hybrid tends to have a creamy-ivory colored labellum " .
"Malheureusement, la plupart des plantes cultivées aujourd'hui comme P. primulinum sont d'origine hybride artificielle. Les hybrides sont faciles à distinguer. La vraie espèce a des fleurs plus petites sur des épis plus courts avec une sabot jaune primevère, tandis que l'hybride plus grand et plus haut a tendance à avoir un labelle de couleur ivoire-crème " .
"Unfortunately, most of the plants grown today as P. primulinum are man-made hybrid origin. The hybrids are easy to tell apart. The true species has smaller flowers on shorter spikes with a primrose-yellow pouch, while the larger and taller hybrid tends to have a creamy-ivory colored labellum " .
"Malheureusement, la plupart des plantes cultivées aujourd'hui comme P. primulinum sont d'origine hybride artificielle. Les hybrides sont faciles à distinguer. La vraie espèce a des fleurs plus petites sur des épis plus courts avec une sabot jaune primevère, tandis que l'hybride plus grand et plus haut a tendance à avoir un labelle de couleur ivoire-crème " .
mb24- Modérateur spécialisé en changement d'étiquette
- Messages : 20490
Date d'inscription : 01/02/2014
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