Les semis ex vitro

Bonsoir :)

Je tiens de suite à m'excuser si il y a déjà eu des réponses à ces questions mais n'ayant pas trouver toutes mes réponses après de longues heures de recherche sur le forum je vous les poses ^^

Cela concerne donc les semis (sans blague ? O.o). Je m'interesse donc plus aux phalaenopsis actuellement et je souhaiterais essayer le semis "ex vitro".

Donc pour commencer, est ce que toute les orchidées ont besoin d'une symbiose avec le dit champignon pour germer (sans CIV)?

Nous avons vu cette semaine avec ma prof d'SVT que le dit champignon arrivait à se transmettre aussi par graine, je met ça parole en doute étant donné que bien qu'ils soient professeurs ils ne savent pas tout et nous avons déjà pu les corriger. Cependant j'ai vu je crois dans un science et vie que la salamandre et une algue étant aussi en symbiose et que cela se transmettait du parent aux petits. Donc le champignon se transmet il aussi par graine ?

Dans l'hypothèse ou le champignon ne se transmet pas par graine, il n'y a donc pas de champignon dans les orchidées semé in vitro, j'ai donc vu que certains d'entre vous semait des graines sur les racines des orchidées provenant de la nature et possédant par déduction le champignon. Cependant d'après une observation au microscope d'une coupe de racine d'orchidée le champignon ne se développe pas dans les cellules épidermiques de l'orchidée, par conclusion le semis n'est pas censé mieux prendre sur la racine que sur un autre substrat à moins que la racine soit blessée à l'endroit où est déposé le semis.

Donc ? Qu'en pensez vous ? Le semis de phalaenopsis marchera sur de la tourbe ou de la sphaigne ?

Merci :)

Non, les champignons ne se transmettent pas par les graines, tu pourras corriger ton prof!!
En fait on ne peut pas réellement parler de symbiose étant donné que le champignon n'en tire aucun bénéfice, mais plutôt de commensalisme.

Pour résumer, les graines d'orchidées sont, à une ou deux exceptions près, des graines dépourvues de réserves et donc, pour fournir de la nourriture à l'embryon (ou protocorme dans ce cas précis), il faut soit un champignon, soit du milieu de culture "nourrissant", mais totalement dépourvu de champignons.
Ensuite, une fois que l'orchidée est établie et qu'elle peut elle même prélever les ressources nécessaire à sa croissance par le biais de ses racines, le champignon n'est plus d'aucune utilité!!

Donc non, semer sur de la tourbe ne te donnera aucun résultat, pas plus que sur de la sphaigne...

On peut pas dire qu'il en retire un abri, l'orchidée ne lui fourni rien du tout ?

Ah mince j’espérais obtenir de nouveaux hybrides facilement...

Tu pourrais me citer quelques familles d'orchidées qui n'ont pas besoin de se champignon ?

le plus facile en ex vitro ce sont les bletilla (striata) qui on une ébauche d'organe de réserve et peuvent se semer sans champignon
Sinon tu peux faire des essais en semis spontané cala réussi aussi sur des orchidées terrestres style dactylorhiza ou spiranthes et d autre car les champignons dons elle on besoin se trouvent naturellement dans le sol ,exemple j ai des semis spontanés c est moi qui mets le graines  ) de dactylorhiza aux pieds de mes plantes carnivore le milieu leurs convenant .

Tiens, j'ai bien fait de tenter sur celle là.
Tu fais quoi en fait, tu laisses la capsule sur le substrat et attend?

J'en ai une qui traine sur mon pot.  

Bart a écrit:Tiens, j'ai bien fait de tenter sur celle là.
Tu fais quoi en fait, tu laisses la capsule sur le substrat et attend?

J'en ai une qui traine sur mon pot.  

pour bletilla?
je mélange les graines à un vieux terreau à base de sphaigne et je place le tout en caissette de semis et démerdez vous les petites graine il y en à toujours qui germent ! je sème en automne ou au printemps ça lève aux beau jour de toute façon !

Merci, je vais tenter pour le fun  

Tu places à quelle T° ensuite?

en automne au frais 5/10c° puis vers 18/20 c° au printemps, une question que je me pose si les graines germent à la lumière ou pas ?

sinon 4 ans pour avoir des fleurs par cette méthode

Je vais tenter, sait-on jamais, j'ai les plantes adultes de toute façon.  

Il y avait l'ancienne méthode pour multiplier les épiphytes avant la CIV, on semait au pied de vieux plants, et on voyait ce qui sortait. C'est très très aléatoire… inutile de le dire alors je l'écris.  

Sinon, sur un des forum US, il y a un gars qui a dû déflaconner en urgence des protocormes, il les a mis sur des bouts de charbon et les arrose avec une solution comme un milieu de propagation sans gélifiant, on va voir ce que ça donne. Mais sur des graines je ne m'y risquerais pas. Faut que je retrouve ça, et demande des nouvelles.  

Tu peux aussi t'amuser à ensemencer une plante avec les champignons symbiotiques, ça se trouve. Et voir si des graines germent à la sauvage… (attention, les champignons détruiront le susbtrat plus vite).

D'autant qu'à l'arrosage, les graines risquaient de passer à travers le compost, ce qui revient à jeter le bb avec l'eau du bain  

Quand c'est au stade bébé d'expérience ça s accroche déjà bien , c'est le stade graine qui est chiant .

Et pour en arriver la il faut déjà des graines.

Voir page 26 du bouquin "Mille et une MiniOrchidées" de Claudie Roguenant l'encart "Champignons mycorhiziens ou cadeaux réciproques ?"
Mon scanner n'est pas branché et j'ai la flemme de tout retaper ici (il y est question des échanges plantes-champignons : la symbiose mycorhizienne, mais au niveau des racines, pas des graines).

Plus généralement, ce lien biodiversité/interactions [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

D'accord, merci bien de vos réponses :)