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Message  oisifml le Jeu 17 Avr 2014 - 22:03

Orchiata de luxe, sphaigne NZ 4 étoiles... il y en a marre... je vais tout mettre dans de la bille d'argile de growshop en hydroponie passive. 16€ le sac de 40 litres. De toute manière je ne sais jamais quand arroser, alors de cette manière le problème ne se posera plus. Celles qui survivront, tant mieux, les autres tant pis.

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Message  Invité le Jeu 17 Avr 2014 - 22:09

as-tu déjà analysé ce que tu fais et voir ce qui ne convient pas?
on a tout fait ou on fait encore des erreurs de culture... le tout c'est de trouver ce qui ne va pas et de changer ça Wink

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Message  oisifml le Jeu 17 Avr 2014 - 22:41

Hélas je ne suis pas doué pour l'auto-analyse  mdr2  mais je pense faire tout mal en fait! et plus prosaïquement, je trouve que c'est jamais optimum avec les écorces ou la sphaigne, il y a toujours un moment ou le substrat se dégrade, et ou les racines en subissent les conséquences. Je veux éviter ce point de rupture. sphaigne qui pourri trop vite, écorces sèches dessus et trempées au fond du pot, micro organismes, limaces, trips...il y en a marre!

Dans le numéro actuel de L'Orchidée ( que j ai reçu cette année sans rien avoir demandé, ce qui fait que je me sens obligé de me ré-abonner ) il y a un article sur la culture des catasetum en hydroponie. J'en ai assez de voir ces sortes de souches mortes six mois dans l'année, devoir essayer de les réveiller au printemps... je vais plus leur laisser le choix. ce sera de la flotte 24/7/365  bouée 

Même chose pour certains angrecum. il y a des soiffards et des abstinents, les soiffards vont y avoir droit!

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Message  Maryse 81 le Jeu 17 Avr 2014 - 22:42

Tout passer à la bille d'argile. Ca ne convient pas à toutes les orchidées et le passage des écorces  aux billes d'argile n'est pas facile : la plante va perdre ses vieilles racines et en refabriquer adapter à l'hydro.
Par expérience, ceux qui aiment : Dendro kinganium, D x delicatum, les Phragmi et les hybrides d'odontoglossum.
Ceux qui n'aiment pas du tout : les Phal


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Message  Invité le Jeu 17 Avr 2014 - 22:44

C'est tout le charme de la culture des orchidées finalement. que chaque espèces, chaque genre demande des conditions un peu différentes mais si on en chie parfois Wink

Rempotes tu assez souvent aussi?

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Message  oisifml le Jeu 17 Avr 2014 - 22:58

Je rempote... du soir au matin! mais quoi que je fasse, je m'en sors mal. Là j'ai au moins 10-20 plantes avec des racines de merde!
30-40 plantes avec des racines à peine potable

le seul paphio que j'ai.. aucunes racines! il vit comme cela depuis 4 ans, cela ne l’empêche pas de pousser...

je dois avoir une ou deux plantes avec des racines correctes, les increvables...


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Message  minique le Ven 18 Avr 2014 - 8:09

Toutes les plantes peuvent être mis en hydro. Même les Phal s'y éclatent. Par contre tu ne peux le faire que lorsqu'il y a un démarrage de nouvelles racines. Les anciennes ne sont pas adaptées à l'hydro et vont mourir tandis que les nouvelles prendront le relais. Il y a des plantes, comme les Phals qui préfèreront avoir leurs racines dans la zone "sèche" et resteront donc dans la partie supérieure du pot et d'autres qui préfèreront avoir leurs racines dans la zone humide comme les orchidées terrestres (Cymbi…) au fond du pot. Puis il ne faut pas oublier d'engraisser les plantes car les billes d'argile sont inertes et de rincer régulièrement au jet à l'eau claire pour retirer les sels qui finissent par s'accumuler. Pour les plantes qui ont de fortes racines, la pouzzolane marche aussi très bien.
Tu parles de Paphio. Chez moi ils se plaisent bien dans l'orchiata pur avec un petit fond d'eau dans la soucoupe. Mais si ton Paphio continue à pousser mais ne fleurit pas. Le problème vient peut être de la luminosité ou des écarts de température j/n…. et pas du substrat.

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Message  Le Pape le Ven 18 Avr 2014 - 8:47

Invite moi chez toi  Didier ,  et en un coup d'oeil je vais te dire ce qui va pas ...aprés tu feras ce que tu voudras !
La culture des orchidées  , c'est de l'observation ...........et de l'observation de ce qui marche bien chez les autres qui peuvent être amateurs comme producteurs !

Le substrat universel  , c'est l'écorce de pin en mélange avec d'autres composants ........si tu veux pas te casser la tête l'orchiata s'emploit seul sans additif hormis un agent minéral drainant qui peut y être ajouter  ( pas de composant organique comme la sphaigne )
Aprés l'arrosage des orchidées , c'est 1 fois par semaine en général , en fonction de la lumiére de la croissance de la plante et de la température  , de la ventilation ..........bref , dés fois il faut mieux les oublier que d'en faire trop !

Si tu voulais passer chez moi , un jour ....c'est sans probléme , si je peux t'aider !

Actualité : Actuellement , je rempote en urgence tous mes plantes rempotées en sphaigne pure l'année passée ( c'était un essai sur des espéces comme les  Masdevallia et Odontoglossum , Catasetum , Bulbophyllum , etc .......)  , au bout d'un an je trouve ce support de culture KK  Evil or Very Mad
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Message  gregphala le Ven 18 Avr 2014 - 10:17

les billes d' argiles son bien mes il faut des testeurs ph et ec qui complique la culture.moi je mélange toute c technique avec de l eau en continu sen me servir de testeurs.il faut au mini un jeune départ de racine pour les mètres en billes.attention la culture en billes ne tolère aucune erreur.  brancard 

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Message  Mexivillo le Ven 18 Avr 2014 - 10:19

Que se passe t il Didier?
Tu avais l'air serein quant à la culture de tes orchidées quand nous en avons discuté à Pontoise. Tu n'as pas parlé d'un quelconque problème!! Tu aurai du dire quelque chose, j'aurais pu passé à ta serre, nous n'étions pas loin. Ou tout c'est il dégradé dans ce laps de temps, ou c'est toi qui trouve qu'il y a une dégradation?
Coup de moral en berne?

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Message  eorchids le Ven 18 Avr 2014 - 10:31

Invité à visiter les serres papales ou inviter Sa Sainteté à visiter la tienne... la classe. Prière
Cela devrait te remonter le moral, tout comme la floraison de ton superbe Cyrtochilum. merci

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Message  Maryse 81 le Ven 18 Avr 2014 - 10:36

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:les billes d' argiles  son bien mes il faut des testeurs ph et ec qui complique la culture.moi je mélange toute c technique avec de l eau en continu sen me servir de testeurs.il faut au mini un jeune départ de racine pour les mètres en billes.attention la culture en billes ne tolère aucune erreur.  brancard 
J'ai toujours cultiver des plantes en billes sans EC et pHmètre.
Le tout est de connaitre les quantités d'engrais qu'on y met et de régulièrement rincer le substrat à l'eau courante.
L'adaptation des plantes n'est pas facile mais après ça roule tout seul quand les plantes aiment.
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Message  gregphala le Ven 18 Avr 2014 - 10:40

exact moi non plus je n'en ais plus besoin. J en ai marre, je passe tout à la bille d'argile! P1060521

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Message  oisifml le Ven 18 Avr 2014 - 12:50

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Invite moi chez toi  Didier ,

Tu viens quand tu veux Denis! quoique j'aurai un peu honte de te montrer ma serre en plastique de 6m² ! et mes plantes pas top. Ma dracula vampira moribonde...

Timbale de foie gras, château Yquem, agneau de sept heures et son Cheval Blanc... canard au sang avec un Vosne Romanée ...truite aux amandes et aux pruneaux farcie à la marocaine avec son Châteauneuf du... Pape! mdr2 
dis-moi ce qui te plairait.

Et merci pour l'invitation aux serre Papales! j'en rêvais.


@ Corine; Euh Corinne je fais parfois un peu de provoc  Very Happy  mais cette année je vais rien avoir avec la plupart des angraecum et sans doute rien avec les catasetum. Je paye le fait de les avoir abandonné deux mois dans le jardin l'année dernière en automne sans m'en être occupé.


Dernière édition par oisifml le Ven 18 Avr 2014 - 21:01, édité 1 fois

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Message  Loulou59 le Ven 18 Avr 2014 - 14:50

heuuu!! c'est quoi c'truc..; un carré de je ne sais pas quoi posé sur des billes d'argile?????

J'ai du mal à saisir la différence de culture entre écorce et billes d'argile... et surtout les précautions à prendre à propos des billes...
les deux sont inertes, n'apportent rien à la plante, retiennent relativement l'hygrométrie.. emmagasinent avec le temps les sels minéraux.. sauf que les billes ne se décomposent pas et n'acidifient donc pas le compost.. comme peut le faire l'écorce au bout de qq années.



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Message  Loulou59 le Ven 18 Avr 2014 - 14:51

[quote="oisifml"]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Tu viens quand tu veux Denis!
Timbale de foie gras, château Yquem, agneau de sept heure et son Cheval Blanc... canard au sang avec un Vosne Romanée ...truite aux amandes et aux pruneaux farcie à la marocaine avec son Châteauneuf du... Pape! mdr2 
dis-moi ce qui te plairait.

Je viens avec Denis..

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Message  gregphala le Ven 18 Avr 2014 - 15:17

[quote="Loulou59"]heuuu!!  c'est quoi c'truc..;  un carré de je ne sais pas quoi posé sur des billes d'argile?????

c juste un support en roche volcanique pour ne pas poser l' orchidée dans les billes

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Message  Loulou59 le Ven 18 Avr 2014 - 15:23

ben justement, ça rejoint mon interrogation.. pourquoi la roche volcanique et pas directement les billes d'argile?

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Message  gregphala le Ven 18 Avr 2014 - 15:25

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:ben justement,  ça rejoint mon interrogation..  pourquoi la roche volcanique et pas directement les billes d'argile?
je n' aime pas les pots.

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Message  Mexivillo le Ven 18 Avr 2014 - 20:58

Je suis rassurée!!
Je m'en doutais un petit peu..... merci 

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Message  gregphala le Ven 18 Avr 2014 - 21:41

merci 

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Message  lepetitmartien le Sam 19 Avr 2014 - 6:31

Didier, ton cœur ! Siffleur 

(je plussoie tous les excellents conseils sur le S/H qui chez moi se limite en non-orthodoxie à des hybrides d'oncidium en billes, et des gros phals en vases.)

(De toute façon c'est une manière détournée d'inviter Denis -l'autre- venir tailler la belotte, jouer une boutanche et descendre une bavette)

(moije peux pas j'ai quidditch, et puis je suis incompétent en serre et autre chose que les phals de jardinerie) mdr2 

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Un peu de taxo : "Vous avez beau dire, y a pas seulement que d'la pomme… y'a autre chose… ça serait pas des fois de la betterave ? Hein ?" (Michel Audiard, in Les tontons flingueurs). Votre orchidée sent bon ou… moins bon (ou schlingue c'est l'enfer), [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Merci d'avance.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Message  paul72 le Sam 19 Avr 2014 - 7:55

Les écorces par rapport au billes d'argile: non ce n'est pas inerte du tout!! certes plus que la sphaigne on le compost de feuilles, par exemple, mais ça capte bien tous les cations (K+, NH4+, Ca++, Mg++ ...), les relargue au besoin pour la plante, et ça a également quelques composés plus complexes (que je ne connais pas pour détailler) que la plante arrive à extraire plus ou moins. Effet tampon également correct.
Les billes, oui, c'est presque totalement inerte. Donc on doit donner un peu d'engrais tout le temps, surveiller que le pH ne joue pas au yoyo sinon les plantes n'aiment pas. pour un assez grand nombre de plante (plus de 10), ça vaut le coup d'avoir un EC-Ph mètre. EC 300-400µS/cm pour les Phags et Paphios, 600µS/cm pour Phals et Catts (à titre indicatif)

Avec des écorces, on peut oublier l'engrais plusieurs fois, la plante pourra encore se nourrir tant bien que mal.
pour des écorces de jardinerie: préparation soigneuse = faire tremper les écorces plusieurs jours dans un grand volume d'eau claire (de pluie ou même calcaire), récupérer tout ce qui flotte, mettre le reste au compost ou dans les massifs (kk pour les orchidées, sauf les gros cymbidium qui aiment beaucoup)
un peu de dolomie dans les écorces le temps du stockage (deux cuillers à soupe pour un sac), et on rince bien le pot après le rempotage.
Pour l'engrais: mieux vaut commencer par sous-doser, c'est la première cause de mortalité des racines chez les Paphios notamment. pour un 20-20-20 par exemple, pas plus de 3g pour 10l d'eau (2g/10l suffisent amplement pour eux, 3g/10l pour les Phals)

Sinon, l'orchiata est plus cher mais tout prêt et ne se dégrade pas.

Bon courage

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Message  Loulou59 le Sam 19 Avr 2014 - 9:37

Merci Paul pour ce complément d'infos... mais les billes d'argile ne captent pas ces... cations, pour les restituer au besoin..???
Quand je disais inertes, c'est à ça que je pensais en fait.. que l'écorce comme l'argile, stocke les éléments qu'on apporte avec l'eau d'arrosage et les restitue ensuite... mais n'apporte rien d'elles même...

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Message  paul72 le Sam 19 Avr 2014 - 10:10

non pas exactement, les sels se trouvent dans l'eau de la solution, pas sur les billes (sauf quand elles sèchent, cela fait des dépôts). Si on rince à l'eau claire, rien ne reste (sauf les dépôts insolubles comme le calcaire). En écorces, même si on rince à fond, des éléments minéraux restent accrochés, que la plante peut encore arracher chimiquement. Les éléments retenus le plus durablement vont être le potassium, le calcium et le Magnesium.

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