Paphiopedilum sukhakulii ... nouvelles photos ;-)

Très beau !!
Je me permets quand même de poser la question de sa pureté. C'es étonnant qu'il ait des extrémités de pétales ronds aux extrémités et dont les pointillés se rétrécissent autant. Qu'en pensez-vous ?

Je ne suis pas assez calé en Paphio pour donner un avis quelconque. je le trouve juste beau.

Il me semble tout à fait conforme....
Les petits pointillés se rétrécissent sur tous les sukhakulii, me semble t il.
En tout cas, très beau!!
Fred!!!

Je me pose la même question que Laurent sur ta plante Fred , pour cela il faut examiner le straminoide en détail !

Alors je vous mets une photo de celui ci que j'ai à la maison en fleur en ce moment , pour moi ce n'est pas un vrai :


lui par contre , c'est un vrai ..............c'est mon avis bien sur !!!

Mexivillo a écrit:Il me semble tout à fait conforme....
Les petits pointillés se rétrécissent sur tous les sukhakulii, me semble t il.

Ben en fait même le tien j'avais déjà un très léger doute.
J'ai dans la tête l'image d'un truc beaucoup moins musculeux, plus effilé (comme ça)
Mais bon bon ça peux être aussi que c'est une espèce assez variable...

estelle a écrit:

Mexivillo a écrit:Il me semble tout à fait conforme....
Les petits pointillés se rétrécissent sur tous les sukhakulii, me semble t il.

Ben en fait même le tien j'avais déjà un très léger doute.
J'ai dans la tête l'image d'un truc beaucoup moins musculeux, plus effilé (comme ça)
Mais bon bon ça peux être aussi que c'est une espèce assez variable...

C'est un planeur que nous montre Laurent ........
Mais si c'est une plante naturelle celle que tu nous montres , il faut lui regarder le staminoide et comparer avec les nôtres !
Nous allons attendre l'avis de Corinne et de t'chiot Paul sur le sujet   !

Je viens de voir que sur la forme aureum que j'ai , les pétales sont plus fins en effet , à moins que cela soit un faux également !!!

difficile à dire... l'espèce est assez variable, alors s'il a été croisé dans le passé par exemple avec wardii (espèce proche), ça peut se traduire par des pétales plus retombants et des stries horizontales sur les pétales... mais alors franchement je n'oserais porter de jugement affirmatif ni dans un sens ni dans l'autre!
quoi qu'il en soit ce sont de belles fleurs!
Mon aureum s'ouvre, mon wardii aussi...

J'ai cherché dans le bouquin de Koopowitz. Il fait en fait référence à deux sukha fort différents. L'un qui ressemble plus à celui de Fred et au mien: Paphio sukhakulii "Muscles" et l'autre qui se rapproche plus de celui dont parle Estelle: "Corjo". Les deux sont des vrais, donc comme le dit aussi Paul, les formes sont variables... Donc, pour se prononcer.....

Mexivillo a écrit:J'ai cherché dans le bouquin de Koopowitz. Il fait en fait référence à deux sukha fort différents. L'un qui ressemble plus à celui de Fred et au mien: Paphio sukhakulii "Muscles" et l'autre qui se rapproche plus de celui dont parle Estelle: "Corjo". Les deux sont des vrais, donc comme le dit aussi Paul, les formes sont variables... Donc, pour se prononcer.....

Intéressant. Moi la couleur vraiment bordeaux du sabot, les petits points assez fins sur les pétales, la présence de la couleur blanche sur ces pétales et leur forme arrondie me fait beaucoup penser à curtisii... je pencherais donc pour un Oriental Spice.

Pareil qu'Estelle (Laurent). Ma 1ere impression, à laquelle je fais entièrement confiance, parfois à tort, ne me trompe jamais!!!

En effet, quelque chose me gène. En tout cas, ce n'est pas ce que j'attends de sukhakulii.
Ce week-end, j'ai pu voir des hybrides étiquetés sukhakulii. Mais c'était plus flagrant que celui-ci...

Fab a écrit:
Ce week-end, j'ai pu voir des hybrides étiquetés sukhakulii. Mais c'était plus flagrant que celui-ci...

Je confirme, j'ai vu aussi. Ce qui me gêne dans le cas présent, ce sont les pétales vraiment arrondis et la couleur très pourpre du sabot.  

Néanmoins il est magnifique...

Voici de nouvelles photos avec un fond différent , un angle de prise de vue différent et une lumière différente...



et une photo du staminode, mais le fond noir ne rend pas les cils qui sont sur le bord du sabot...

Pour moi, c'est un vrai. Les nouvelles photos me semblent bien parlantes!!!

pour moi c 'est juste beau !!

dryas a écrit:pour moi c 'est juste beau !!

Pour moi aussi.

Mexivillo a écrit:Pour moi, c'est un vrai. Les nouvelles photos me semblent bien parlantes!!!

Et pour moi ça confirme aussi ce que je pense quand je vois ces feuilles luisantes.

Vrai ou faux, j'aime bien ce Pahio que je vais surement me procurer prochainement.

estelle a écrit:

Mexivillo a écrit:Pour moi, c'est un vrai. Les nouvelles photos me semblent bien parlantes!!!

Et pour moi ça confirme aussi ce que je pense quand je vois ces feuilles luisantes.

Pour le coup.... je n'ai pas fait attention aux feuilles.....
Le mien a les feuilles toutes mates.....
Le doute est peut être permis alors...

C'est vrai qu'il semble bodybuildé ton Paphiopedilum.
A première vue, difficile de voir autre chose qu'un sukhakulii  particulièrement bronzé et trappu.
J'ai donc rapproché   3 plantes en suivant les hypothèses émises plus haut.
Je constate:



1: la ligne formée par le bord supérieur des pétales  sur la colonne me semble bien intermédiare entre le sukh. et le curtisii.

trait bleu: il faut observe la ligne faite par le staminode dans sa partie supérieure, ligne qui me semble aussi intermédiaire mais peu visible sur sukhakulii car le trait est mal ajusté.

2: Il faut regarder le sépale ventral dépassant largement le staminode chez sukhakulii et dépassant très peu sur les 2 autres plantes.

Trait rouge: il faut regarder la longueur de recouvrement du labelle sur le staminode. Le trait rouge sert de repère . Il est situé à l'extrémité des deux dents du staminode.  Je ne sais si je me fais bien comprendre. Là encore la plante de Fred. me paraît être intermédiaire.

Il y a certainement d'autres points qui pourraient être comparés.  

Je pense que ta plante est un hybride comme l'avait vu Laurent. Qu'en penses-tu ?

estelle a écrit:
Et pour moi ça confirme aussi ce que je pense quand je vois ces feuilles luisantes.

c'est parce que je l'ai fait tout beau pour la photo... il s'est pris un petit coup de lustrant. Le feuillage est mat

mb24 a écrit:
Je pense que ta plante est un hybride comme l'avait vu Laurent.
Qu'en penses-tu ?

La précision de ton analyse me permet d'envisager qu'il pourrait peut-être s'agir d'un hybride ou d'une plante introgressée...
C'est une plante que j'ai depuis très longtemps , je l'avais achetée en 1992 dans le nord de la Thailande (en fleur). C'est une des rares plantes qu'il me reste de mon ancienne collection. Elle a survécu à tout ou presque et s'est retrouvé en réa plus d'une fois...
La petite pépinière où je l'ai achetée montrait quelques plantes de sukhakulii, toutes différentes, mais celle-ci m'avait plu pour la franchise et l'intensité de ses couleurs.

Je ne sais pas quoi penser... c'est vous qui voyez

Pareil pour moi. Avec ta 2ème série de photos, ça se rapproche encore un peu plus de suk. mais c'est pas encore ça.

Que dire ensuite des images compératives de Michel si ce n'est merci!!!

Bref, il te plait, il a une histoire, c'est un warrior. Continue de l'apprécier!

Oups ! j'ai oublié de te remercier Michel pour cette série de photos. Tu sais à quel point j'apprécie