Paphiopedilum Mount Toro x wilhelminae
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Paphiopedilum Mount Toro x wilhelminae
Venant de chez Bertrand il était déjà en tige et maintenant les fleurs sont ouverte.
Les deux première fleur ont un défaut et la troisième est bien, je pense que c'est à cause de sa première floraison car la plante est jeune et j'espère que la prochaine floraison serra nickel
Les deux première fleur ont un défaut et la troisième est bien, je pense que c'est à cause de sa première floraison car la plante est jeune et j'espère que la prochaine floraison serra nickel
Dernière édition par jean-ber le Mer 11 Nov 2015 - 14:18, édité 1 fois
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jean-ber- Messages : 2171
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Re: Paphiopedilum Mount Toro x wilhelminae
jolie floraison!!
Le titre correct serait plutôt Mount Toro x wilhelminiae
Le titre correct serait plutôt Mount Toro x wilhelminiae
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les Paphios je trouve ça beau (de ch'val)
paul72- Messages : 7551
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Re: Paphiopedilum Mount Toro x wilhelminae
Sur l'étiquette de Bertrand c'est Paphiopedilum MountToro X Gardineri
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jean-ber- Messages : 2171
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Re: Paphiopedilum Mount Toro x wilhelminae
En tout cas, il est superbe...
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Loulou59- Messages : 4931
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Re: Paphiopedilum Mount Toro x wilhelminae
jean-ber a écrit:Sur l'étiquette de Bertrand c'est Paphiopedilum MountToro X Gardineri
oui j'entends bien, je te "réécris" juste le nom correctement, gardineri étant un synonyme pour l'officiel wilhelminiae
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paul72- Messages : 7551
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Re: Paphiopedilum Mount Toro x wilhelminae
paul72 a écrit:jean-ber a écrit:Sur l'étiquette de Bertrand c'est Paphiopedilum MountToro X Gardineri
oui j'entends bien, je te "réécris" juste le nom correctement, gardineri étant un synonyme pour l'officiel wilhelminiae
Ok je ne s'avais pas
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jean-ber- Messages : 2171
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Baptistonia- Messages : 3139
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Re: Paphiopedilum Mount Toro x wilhelminae
Belle bête!!
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Mexivillo- Messages : 13135
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Re: Paphiopedilum Mount Toro x wilhelminae
Superbe pour une première!
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Foldenatur- Messages : 14546
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Re: Paphiopedilum Mount Toro x wilhelminae
il est beau j adore!!
aurelien 81- Messages : 2227
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Re: Paphiopedilum Mount Toro x wilhelminae
Un très bel hybride.
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Eric, frappé par la foudre orchidophile en 1980.
Re: Paphiopedilum Mount Toro x wilhelminae
La même chose pour moi ..........Loulou59 a écrit:En tout cas, il est superbe...
Le Pape- Administrateur
- Messages : 14260
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Re: Paphiopedilum Mount Toro x wilhelminae
paul72 a écrit:Le titre correct serait plutôt Mount Toro x wilhelminiae
Mount Toro x wilhelminae
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macaroni- Messages : 541
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Re: Paphiopedilum Mount Toro x wilhelminae
Non! Orthographe correcte.
mb24- Modérateur spécialisé en changement d'étiquette
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Re: Paphiopedilum Mount Toro x wilhelminae
Je comprend plus rien, il y a pas un i en trop ?
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macaroni- Messages : 541
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Re: Paphiopedilum Mount Toro x wilhelminae
Oui c'est bien P. wilhelminaemacaroni a écrit:Je comprend plus rien, il y a pas un i en trop ?
mb24- Modérateur spécialisé en changement d'étiquette
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Re: Paphiopedilum Mount Toro x wilhelminae
On est d'accord.
Peut-on aussi dire : Mount Toro x glanduliferum et donc P. Toro Olé
Peut-on aussi dire : Mount Toro x glanduliferum et donc P. Toro Olé
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macaroni- Messages : 541
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Re: Paphiopedilum Mount Toro x wilhelminae
Paphiopedilum glanduliferum est une espèce distincte de wilhelminae, donc ça ne marche pas.
Paphiopedilum gardineri est un synonyme de praestans, pas de wilhelminae.
Sachant que les synonymes de wilhelminae sont : Paphiopedilum glanduliferum var. wilhelminae et Paphiopedilum praestans var. wilhelminae
J'adore les Paphiopedilum !!!
Bon, je vous laisse à vos étiquettes.
Du coup, je relis ce message du début et je ne comprends plus rien.paul72 a écrit:oui j'entends bien, je te "réécris" juste le nom correctement, gardineri étant un synonyme pour l'officiel wilhelminiae
Paphiopedilum gardineri est un synonyme de praestans, pas de wilhelminae.
Sachant que les synonymes de wilhelminae sont : Paphiopedilum glanduliferum var. wilhelminae et Paphiopedilum praestans var. wilhelminae
J'adore les Paphiopedilum !!!
Bon, je vous laisse à vos étiquettes.
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Eric, frappé par la foudre orchidophile en 1980.
Re: Paphiopedilum Mount Toro x wilhelminae
C'est pas très clair sur le sujet de P. glanduliferum
Il semble qu'il a 4 variété
Il semble qu'il a 4 variété
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macaroni- Messages : 541
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Re: Paphiopedilum Mount Toro x wilhelminae
C'est une usine à gaz de ce côté là.
Dans ma tête, praestans et glanduliferum, ça tire sur le jaune et fleur plus grosse.
Gardineri et wilhelminae, ça tire sur le marron et fleur plus petite.
Ca n'a rien de scientifique mais j'en avais marre de ce bordel donc je me suis fait ma sauce!
Dans ma tête, praestans et glanduliferum, ça tire sur le jaune et fleur plus grosse.
Gardineri et wilhelminae, ça tire sur le marron et fleur plus petite.
Ca n'a rien de scientifique mais j'en avais marre de ce bordel donc je me suis fait ma sauce!
Fab- Messages : 3332
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Age : 46
Localisation : DTC
Re: Paphiopedilum Mount Toro x wilhelminae
Source : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
I remember reading an article by Rob Griesbach years ago in The Orchid Digest. He was describing the differences between species in Section Coryopedilum, and made the comment that in his opinion there were actually four distinct species rather than three and he described them as follows:
1) Large pale flower, large growth habit = Paph. praestans
2) Small pale flower, small growth habit= Paph. bodegomii
3) Large dark flower, large growth habit= Paph. gardineri
4) Small dark flower, small growth habit = Pah. wilhelmineae
Rob was not a taxonomist, nor am I, but for some reason, this treatment sounded logical to me. Unfortunately, P. bodegomii had/has never been formally described, but Dr. Clements had two different examples of a small growing, pale flowered plant that were labelled that way, so the name is in cultivation - but rarely seen. Here's a photo of one of Clement's clones.
Pour moi c'est un Toro Olé, c'est comme les hybride d'anitum, on parle d'adductum et non d'adductum var. anitum
I remember reading an article by Rob Griesbach years ago in The Orchid Digest. He was describing the differences between species in Section Coryopedilum, and made the comment that in his opinion there were actually four distinct species rather than three and he described them as follows:
1) Large pale flower, large growth habit = Paph. praestans
2) Small pale flower, small growth habit= Paph. bodegomii
3) Large dark flower, large growth habit= Paph. gardineri
4) Small dark flower, small growth habit = Pah. wilhelmineae
Rob was not a taxonomist, nor am I, but for some reason, this treatment sounded logical to me. Unfortunately, P. bodegomii had/has never been formally described, but Dr. Clements had two different examples of a small growing, pale flowered plant that were labelled that way, so the name is in cultivation - but rarely seen. Here's a photo of one of Clement's clones.
Pour moi c'est un Toro Olé, c'est comme les hybride d'anitum, on parle d'adductum et non d'adductum var. anitum
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macaroni- Messages : 541
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Localisation : VAL DE MARNE
Re: Paphiopedilum Mount Toro x wilhelminae
J'ai mal dormi et j'ai mal à la tête.
Mais pour moi l'étiquette exact est : Paphiopedilum Toro Olé (Mount Toro X glanduliferum var. gardineri)
Mais pour moi l'étiquette exact est : Paphiopedilum Toro Olé (Mount Toro X glanduliferum var. gardineri)
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macaroni- Messages : 541
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Localisation : VAL DE MARNE
Re: Paphiopedilum Mount Toro x wilhelminae
Si tu parles de "Paphiopedilum glanduliferum var. gardineri", tu parles de Paphiopedilum praestans.
Si nous ne sommes pas capables (moi encore moins que certains d'entre vous concernant les Paphio) de trancher, il faut se rapporter à une référence qui elle tranche pour nous. Quoi qu'on en pense, d'accord ou pas d'accord, la référence c'est Kew. Alors les var. machin ou var. truc, il faut laisser tomber s'ils ne sont pas référencés et se contenter des espèces reconnues.
Je sais bien que ceux qui "classifient" le font parfois pour enrichir leur CV et que les espèces vont et viennent, mais ils sont néanmoins de meilleurs taxonomistes que nous derrière notre clavier.
Dans ce cas :
Paphiopedilum gardineri n'est pas reconnu et est synonyme de Paphiopedilum praestans avec pour synonymes les suivants :
Cypripedium praestans Rchb.f., Gard. Chron., n.s., 26: 776 (1886).
Cordula praestans (Rchb.f.) Rolfe, Orchid Rev. 20: 2 (1912).
Paphiopedilum glanduliferum var. praestans (Rchb.f.) Braem, Paphiopedilum: 69 (1988).
Cypripedium gardineri Guillemard, Cruise of the Marchesa 2: 309 (1886).
Paphiopedilum gardineri (Guillemard) Pfitzer, Bot. Jahrb. Syst. 19: 41 (1894).
Paphiopedilum glanduliferum var. gardineri (Guillemard) Braem, Paphiopedilum: 69 (1988), nom. inval.
Paphiopedilum striatum M.A.Clem. & D.L.Jones, Lasianthera 1: 3 (1996).
Paphiopedilum praestans f. striatum (M.A.Clem. & D.L.Jones) O.Gruss, Orchidee (Hamburg) 65: 24 (2014).
Paphiopedilum glanduliferum est reconnu avec pour synonymes les suivants :
Cypripedium glanduliferum Blume, Rumphia 4: 56 (1849).
Cordula glandulifera (Blume) Rolfe, Orchid Rev. 20: 2 (1912).
Cypripedium praestans var. kimballianum Linden & Rodigas, Lindenia 6: t. 249 (1890).
Paphiopedilum glanduliferum var. kimballianum (Linden & Rodigas) Fowlie, Orchid Digest 55: 182 (1991).
Paphiopedilum wilhelminae est reconnu avec pour synonymes les suivants :
Paphiopedilum praestans subsp. wilhelminae (L.O.Williams) M.W.Wood, Bot. Mag., n.s., 1977: t. 743 (1977).
Paphiopedilum glanduliferum var. wilhelminae (L.O.Williams) P.J.Cribb, Bot. Mag. (Kew Mag.) 3: 160 (1986).
Paphiopedilum praestans var. wilhelminae (L.O.Williams) Braem in G.J.Braem, C.O.Baker & M.L.Baker, Gen. Paphiopedilum Nat. Hist. Cult. 1: 144 (1998).
Paphiopedilum praestans var. bicornutum O.Gruss, Orchidee (Hamburg) 65: 22 (2014).
En voyant les listes de synonymes, on se rend bien compte que ces 3 espèces ont été sérieusement entremêlées. Va donc savoir qui a été utilisé avec quoi pour faire un hybride. Et va donc croire ce qui est écrit sur les étiquettes des vendeurs...
Si nous ne sommes pas capables (moi encore moins que certains d'entre vous concernant les Paphio) de trancher, il faut se rapporter à une référence qui elle tranche pour nous. Quoi qu'on en pense, d'accord ou pas d'accord, la référence c'est Kew. Alors les var. machin ou var. truc, il faut laisser tomber s'ils ne sont pas référencés et se contenter des espèces reconnues.
Je sais bien que ceux qui "classifient" le font parfois pour enrichir leur CV et que les espèces vont et viennent, mais ils sont néanmoins de meilleurs taxonomistes que nous derrière notre clavier.
Dans ce cas :
Paphiopedilum gardineri n'est pas reconnu et est synonyme de Paphiopedilum praestans avec pour synonymes les suivants :
Cypripedium praestans Rchb.f., Gard. Chron., n.s., 26: 776 (1886).
Cordula praestans (Rchb.f.) Rolfe, Orchid Rev. 20: 2 (1912).
Paphiopedilum glanduliferum var. praestans (Rchb.f.) Braem, Paphiopedilum: 69 (1988).
Cypripedium gardineri Guillemard, Cruise of the Marchesa 2: 309 (1886).
Paphiopedilum gardineri (Guillemard) Pfitzer, Bot. Jahrb. Syst. 19: 41 (1894).
Paphiopedilum glanduliferum var. gardineri (Guillemard) Braem, Paphiopedilum: 69 (1988), nom. inval.
Paphiopedilum striatum M.A.Clem. & D.L.Jones, Lasianthera 1: 3 (1996).
Paphiopedilum praestans f. striatum (M.A.Clem. & D.L.Jones) O.Gruss, Orchidee (Hamburg) 65: 24 (2014).
Paphiopedilum glanduliferum est reconnu avec pour synonymes les suivants :
Cypripedium glanduliferum Blume, Rumphia 4: 56 (1849).
Cordula glandulifera (Blume) Rolfe, Orchid Rev. 20: 2 (1912).
Cypripedium praestans var. kimballianum Linden & Rodigas, Lindenia 6: t. 249 (1890).
Paphiopedilum glanduliferum var. kimballianum (Linden & Rodigas) Fowlie, Orchid Digest 55: 182 (1991).
Paphiopedilum wilhelminae est reconnu avec pour synonymes les suivants :
Paphiopedilum praestans subsp. wilhelminae (L.O.Williams) M.W.Wood, Bot. Mag., n.s., 1977: t. 743 (1977).
Paphiopedilum glanduliferum var. wilhelminae (L.O.Williams) P.J.Cribb, Bot. Mag. (Kew Mag.) 3: 160 (1986).
Paphiopedilum praestans var. wilhelminae (L.O.Williams) Braem in G.J.Braem, C.O.Baker & M.L.Baker, Gen. Paphiopedilum Nat. Hist. Cult. 1: 144 (1998).
Paphiopedilum praestans var. bicornutum O.Gruss, Orchidee (Hamburg) 65: 22 (2014).
En voyant les listes de synonymes, on se rend bien compte que ces 3 espèces ont été sérieusement entremêlées. Va donc savoir qui a été utilisé avec quoi pour faire un hybride. Et va donc croire ce qui est écrit sur les étiquettes des vendeurs...
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Eric, frappé par la foudre orchidophile en 1980.
Re: Paphiopedilum Mount Toro x wilhelminae
Alors pour faire simple il y a deux espèces: praestans (espèce de plaine ou colline) qui a des feurs plutôt jaune, plantes généralement plus grandes, certaines ont la base teintée de rouge (vendus parfois sous le nom de glanduliferum pour ces derniers).
Et wilhelminae, qui est une espèce bien distincte, de montagne (2000m), plus petite, à fleurs foncées et poussant au soleil. Il est parfois vendu sous le nom de gardineri.
C'est tout, en tout cas jusqu'à aujourd'hui... on ne sait jamais s'il y aura un jour une distinction réelle de faite au sein de l'espèce praestans en fonction des nouvelles "découvertes"
Et wilhelminae, qui est une espèce bien distincte, de montagne (2000m), plus petite, à fleurs foncées et poussant au soleil. Il est parfois vendu sous le nom de gardineri.
C'est tout, en tout cas jusqu'à aujourd'hui... on ne sait jamais s'il y aura un jour une distinction réelle de faite au sein de l'espèce praestans en fonction des nouvelles "découvertes"
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paul72- Messages : 7551
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