Champignon toxique ? dans le substrat
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Champignon toxique ? dans le substrat
Je rempote en ce moment des plantes ayant passé 2 ans depuis le précédent rempotage. Dans certains pots je trouve une sorte de toile d'araignée similaire à ce qu'on peut trouver en forêt sur du bois très dégradé. J'imagine que c'est un champignon. Il dégage une odeur est assez forte, très reconnaissable. J'ai l'impression, en particulier sur les paphios qu'il n'est pas vraiment un ami des racines, j'ai trouvé souvent des systèmes racinaires pas terribles dans les pots "contaminés". Avez-vous des infos complémentaires ? Une idée de la cause (car quand même 2 ans ce n'est pas très long) ? Un moyen d'éviter cela ?
estelle- Messages : 2006
Date d'inscription : 05/09/2013
Localisation : Région parisienne
Re: Champignon toxique ? dans le substrat
J'ai déjà eu cela dans le passé. L'odeur est forte et âcre. Ce n'est pas terrible pour la plante mais il vaut mieux éviter car le compost va se dégrader très vite. Je n'ai plus rencontré ce problème depuis que je nettoie mes écorces et les fais tremper dans l'eau pendant plusieurs jours suivi d'une mise au sec.
mb24- Modérateur spécialisé en changement d'étiquette
- Messages : 20286
Date d'inscription : 01/02/2014
Re: Champignon toxique ? dans le substrat
Je pense aussi que cela vient de l’écorce, ça m'est arrivé aussi à l'époque ou j'utilisais de l'écorce de jardinerie. Je pencherai plus pour un champignon déjà présent dans l'écorce qui s'est développé dans le pot.
Re: Champignon toxique ? dans le substrat
Oui , c'est cela ...........!!domi28 a écrit:Je pense aussi que cela vient de l’écorce, ça m'est arrivé aussi à l'époque ou j'utilisais de l'écorce de jardinerie. Je pencherai plus pour un champignon déjà présent dans l'écorce qui s'est développé dans le pot.
Le Pape- Administrateur
- Messages : 14196
Date d'inscription : 18/12/2012
Localisation : Nord
Re: Champignon toxique ? dans le substrat
La toile d'araignée est appelée mycelium c'est le champignon même.
Le fruit (par exemple le champignon de Paris que l'on mange) est appelé carpohore.
Je pense qu'il serait utile de procéder à un rempotage, probablement que l'écorce n'a pas été assez compostée
Le fruit (par exemple le champignon de Paris que l'on mange) est appelé carpohore.
Je pense qu'il serait utile de procéder à un rempotage, probablement que l'écorce n'a pas été assez compostée
pleione07- Modérateur
- Messages : 7384
Date d'inscription : 20/01/2013
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Re: Champignon toxique ? dans le substrat
La base de la vie des orchidées. Le mycelium
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Gregphala
Re: Champignon toxique ? dans le substrat
Pas mieux.Le Pape a écrit:Oui , c'est cela ...........!!domi28 a écrit:Je pense aussi que cela vient de l’écorce, ça m'est arrivé aussi à l'époque ou j'utilisais de l'écorce de jardinerie. Je pencherai plus pour un champignon déjà présent dans l'écorce qui s'est développé dans le pot.
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Eric, frappé par la foudre orchidophile en 1980.
Re: Champignon toxique ? dans le substrat
Je rêve de planter sur le mycelium
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Gregphala
Re: Champignon toxique ? dans le substrat
Oui mais si tu veux cultiver sur un milieu investi de mycélium, il faut diminuer drastiquement la quantité d'engrais (voire la supprimer purement et simplement) car le mycélium a cette capacité incroyable de TOUT capter et extraire en minéraux, à 100% (et même extraire des précipité insolubles et très stables comme les phosphates par exemple pour certains). Puis de transmettre à la plante. Si la plante est un peu sensible elle a vite être intoxiquée!
De même, la disponibilité en eau est plus grande en présence de mycélium, donc moins d'arrosages nécessaires.
C'est comme ça que les plantes accrochées aux arbres ou sur un sol très pauvre poussent pourtant, parfois en spécimen!!
à savoir que de la matière organique (animale ou végétale, ou autres micro-organismes) qui se décompose, les champignons peuvent en extraire les minéraux très rapidement (quelques jours) et les répartir sur plusieurs dizaines de mètres à la ronde à la disposition des racines des plantes qu'ils englobent.
mais en pot... vous comprenez bien que c'est un peu étriqué pour que ce système fonctionne bien!!
De même, la disponibilité en eau est plus grande en présence de mycélium, donc moins d'arrosages nécessaires.
C'est comme ça que les plantes accrochées aux arbres ou sur un sol très pauvre poussent pourtant, parfois en spécimen!!
à savoir que de la matière organique (animale ou végétale, ou autres micro-organismes) qui se décompose, les champignons peuvent en extraire les minéraux très rapidement (quelques jours) et les répartir sur plusieurs dizaines de mètres à la ronde à la disposition des racines des plantes qu'ils englobent.
mais en pot... vous comprenez bien que c'est un peu étriqué pour que ce système fonctionne bien!!
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paul72- Messages : 7551
Date d'inscription : 24/12/2012
Age : 42
Localisation : Sarthe
Re: Champignon toxique ? dans le substrat
J'ai ce pb de champignons blancs, dans le pot de 2 plantes rempotées dernièrement en orchiata !!!!
le 1er pot a fait une trempette avec eau de javel et le 2 avec un produit antifongique pour rosiers ….
plus rien en vue !!!!
le 1er pot a fait une trempette avec eau de javel et le 2 avec un produit antifongique pour rosiers ….
plus rien en vue !!!!
Dernière édition par ANIK17 le Ven 8 Avr 2016 - 10:51, édité 1 fois
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ANIK17- Messages : 7754
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Localisation : 17 LA ROCHELLE .. Appart au 7è
Re: Champignon toxique ? dans le substrat
Semée
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Gregphala
Re: Champignon toxique ? dans le substrat
estelle a écrit:Je rempote en ce moment des plantes ayant passé 2 ans depuis le précédent rempotage. Dans certains pots je trouve une sorte de toile d'araignée similaire à ce qu'on peut trouver en forêt sur du bois très dégradé. J'imagine que c'est un champignon. Il dégage une odeur est assez forte, très reconnaissable. J'ai l'impression, en particulier sur les paphios qu'il n'est pas vraiment un ami des racines, j'ai trouvé souvent des systèmes racinaires pas terribles dans les pots "contaminés". Avez-vous des infos complémentaires ? Une idée de la cause (car quand même 2 ans ce n'est pas très long) ? Un moyen d'éviter cela ?
Une ou deux applications d'un antifongique genre Ridomil ou même Aliette feront très bien l'affaire...
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"Je n'espère rien, je ne crains rien, je suis libre".
Il n'y a que la vérité qui blesse.
Farida- Messages : 24
Date d'inscription : 17/02/2016
Localisation : Somme
Re: Champignon toxique ? dans le substrat
N'importe quoi... il vaut mieux changer le compost que de balancer des produits toxiques, réfléchir avant de faire. Si le compost se dégrade, il faut le changer, point.
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paul72- Messages : 7551
Date d'inscription : 24/12/2012
Age : 42
Localisation : Sarthe
Re: Champignon toxique ? dans le substrat
paul72 a écrit:N'importe quoi... il vaut mieux changer le compost que de balancer des produits toxiques, réfléchir avant de faire. Si le compost se dégrade, il faut le changer, point.
+1 ou semée
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Gregphala
Re: Champignon toxique ? dans le substrat
Oui, libre à toi de tenter l'expérience et de nous donner un retour! Je te conseillerais même d'utiliser plutôt des rameaux d'arbustes et arbres fraichement broyés à mélanger à ce genre d'écorces "contaminées", car ces branches broyées étant riches en sucres et autres nutriments complexes, elles pourraient aider à la germination symbiotique en favorisant le développement du mycélium. Par contre absolument 0 engrais et eau de pluie pure (mieux vaut mélanger des coquilles d'huitres concassées pour le calcium).
J'ai pas encore tenté mais je le ferai peut-être bientôt, avec des restes de graines quand il y en a beaucoup.
J'ai pas encore tenté mais je le ferai peut-être bientôt, avec des restes de graines quand il y en a beaucoup.
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paul72- Messages : 7551
Date d'inscription : 24/12/2012
Age : 42
Localisation : Sarthe
Re: Champignon toxique ? dans le substrat
Moi aussi je vais essayer en barquette et en bocal.
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Gregphala
Re: Champignon toxique ? dans le substrat
paul72 a écrit:N'importe quoi... il vaut mieux changer le compost que de balancer des produits toxiques, réfléchir avant de faire. Si le compost se dégrade, il faut le changer, point.
Mais non, c'est à partir d'un substrat neuf hébergeant dès le départ les spores du mycéliun que la 'toile d'araignée' se dévelope après quelque temps, et je vous certifie que loin d'être n'importe quoi (bonjour la courtoisie française, entre parenthèses), ma réponse est la solution ! Si la toile se développe sur un mycélium déjà ancien, dégradé, c'est que l'on a trop tardé à le changer. Désolée, paul, mais je maintiens que c'est moi qui ai raison...
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Farida- Messages : 24
Date d'inscription : 17/02/2016
Localisation : Somme
Re: Champignon toxique ? dans le substrat
Si dans un forum informatif, je lis "ma réponse EST la solution", plus aucune utilité au principe de discussion, Farida parle, taisez-vous petites gens
Ecris un livre Farida
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C'est à moi !
Rominou- Messages : 12387
Date d'inscription : 25/04/2013
Age : 42
Localisation : Chantilly (60)
Re: Champignon toxique ? dans le substrat
Et Paul n'est pas Français, il est Sarthois, c'est bien pire !
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Rominou- Messages : 12387
Date d'inscription : 25/04/2013
Age : 42
Localisation : Chantilly (60)
Re: Champignon toxique ? dans le substrat
Je partage ton avis, Romain! :-)
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Corinne. Culture en serre tempérée-fraiche. Prédilection pour les Paphiopedilum, les Vanda, les Laelia ,les Dendrobium.... et les plantes à caudex.
Mexivillo- Messages : 13135
Date d'inscription : 22/12/2012
Age : 60
Localisation : Bas Rhin
Re: Champignon toxique ? dans le substrat
Farida a écrit:Mais non, c'est à partir d'un substrat neuf hébergeant dès le départ les spores du mycéliun que la 'toile d'araignée' se dévelope après quelque temps, et je vous certifie que loin d'être n'importe quoi (bonjour la courtoisie française, entre parenthèses), ma réponse est la solution ! Si la toile se développe sur un mycélium déjà ancien, dégradé, c'est que l'on a trop tardé à le changer. Désolée, paul, mais je maintiens que c'est moi qui ai raison...paul72 a écrit:N'importe quoi... il vaut mieux changer le compost que de balancer des produits toxiques, réfléchir avant de faire. Si le compost se dégrade, il faut le changer, point.
Pourrais-tu, une fois de temps en temps (nous ne sommes pas très exigeants), (1) éviter de mélanger les sujets. On parle de mycelium, pas de la France, (2) tenter de garder un minimum d'ouverture d'esprit, d'humilité dans tes réponses, (3) éviter, au risque que les articulations basses de tes membres inférieurs n'explosent sous la pression, de te prendre pour le deus ex machina voire le nec plus ultra ?
Pour l'instant, je suis soft et décontracté mais cela ne durera pas.
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Eric, frappé par la foudre orchidophile en 1980.
Re: Champignon toxique ? dans le substrat
Farida, cela veut il dire que tu traites systématiquement tes substrats neufs, les spores étant invisibles à l'oeil...?
De mon côté, je pense que s'attarder sur la qualité de son substrat neuf (cf. réponse de Michel qui a trouvé une solution chez lui) permet d'éviter ce genre de mauvaise surprise et surtout l'utilisation à tout va de produits chimiques...
De mon côté, je pense que s'attarder sur la qualité de son substrat neuf (cf. réponse de Michel qui a trouvé une solution chez lui) permet d'éviter ce genre de mauvaise surprise et surtout l'utilisation à tout va de produits chimiques...
Fab- Messages : 3332
Date d'inscription : 24/12/2012
Age : 45
Localisation : DTC
Re: Champignon toxique ? dans le substrat
eorchids a écrit:Farida a écrit:Mais non, c'est à partir d'un substrat neuf hébergeant dès le départ les spores du mycéliun que la 'toile d'araignée' se dévelope après quelque temps, et je vous certifie que loin d'être n'importe quoi (bonjour la courtoisie française, entre parenthèses), ma réponse est la solution ! Si la toile se développe sur un mycélium déjà ancien, dégradé, c'est que l'on a trop tardé à le changer. Désolée, paul, mais je maintiens que c'est moi qui ai raison...paul72 a écrit:N'importe quoi... il vaut mieux changer le compost que de balancer des produits toxiques, réfléchir avant de faire. Si le compost se dégrade, il faut le changer, point.
Pourrais-tu, une fois de temps en temps (nous ne sommes pas très exigeants), (1) éviter de mélanger les sujets. On parle de mycelium, pas de la France, (2) tenter de garder un minimum d'ouverture d'esprit, d'humilité dans tes réponses, (3) éviter, au risque que les articulations basses de tes membres inférieurs n'explosent sous la pression, de te prendre pour le deus ex machina voire le nec plus ultra ?
Pour l'instant, je suis soft et décontracté mais cela ne durera pas.
+1 quant au "french bashing" ça va 5 minutes , c'est quelque chose que je ne supporte plus, ni ici, ni ailleurs.
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"C'est avec l'intuition que nous trouvons et avec la logique que nous prouvons."
"Douter de tout ou tout croire sont deux solutions également commodes, qui l'une et l'autre nous dispensent de réfléchir"
H. Poincaré
fredcatt- Messages : 22059
Date d'inscription : 23/12/2012
Age : 65
Localisation : Sud-est, pays de Grasse
Re: Champignon toxique ? dans le substrat
Ce serait bien d'avoir des échanges amicaux et constructifs, sinon je sens que l'énervement va gagner, et pas seulement chez les copains qui ont participé ...
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La philosophie nous enseigne à douter de ce qui nous paraît évident. La propagande, au contraire, nous enseigne à accepter pour évident ce dont il serait raisonnable de douter. A. Huxley
Lotoise- Administrateur
- Messages : 37003
Date d'inscription : 17/12/2012
Localisation : Sud Ouest/Aquitaine/47
Re: Champignon toxique ? dans le substrat
Avec du seigle pour la propagation en bocal, il se propagera plus vite non?
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Gregphala
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