Cattleya gaskelliana (vendu pour warneri f. concolor)

J'ai acheté cette plante à La cour des orchidées en avril, sous le nom de C. warneri concolor, et sa floraison était terminée. Je l'ai vue former une grande spathe, et elle s'est ouverte il y a 8 jours. Elle est odorante. Ce n'est pas une forme concolor, mais est-ce un C. warneri à cette période de l'année ? Elle y ressemble, mais comment la différencier par exemple d'un C. gaskelliana ?



[url=https://servimg.com/view/19307010/32]

déjà retourne à la cour des orchidées et demande à changer ta plante

tu crois qu'il va lui changer?

Les spécialistes vont te répondre mais ça ressemble à un warneri.

Foldenatur a écrit:Les spécialistes vont te répondre mais ça ressemble à un warneri.

Pour moi , il ressemble à un Cattleya gaskelliana plutôt  , ou un hybride entre warneri et gaskelliana ...........pas possible de savoir !!!!
Un cattleya warneri c'est cela :

Sur ma photo les pseudobulbes et les fleurs sont tuteurées , sinon tout est écroulé  

Cattleya warneri ne fleurit qu'une seule fois pas an et en général c'est en mai sa floraison  , la plante est bien typée également ,   le feuillage est écroulé et les feuilles sont en forme de godille la plus part du temps

voila la photo d'un Cattleya warneri in situ



Cattleya gaskelliana , lui c'est open sa floraison , à chaque fois qu'il fait un pseudobulbe avec une spathe il fleurit par derrière , en général c'est la saison actuellement  , il peut fleurir plusieurs fois par an
Je n'ai pas de photo de mes plantes , tellement c'est commun en collection  je ne l'ai jamais pris en photo    , mais  les miens  fleurissent comme celui là pour le type  , le feuillage est dressé en général !



Pour finir , voici la photo d'une Cattleya warneri f. concolor :

voilà C. gaskelliana chez moi
il vient de chez M. Lecouffle et ressemble beaucoup au tien
comme l'a dit Denis ses pseudobulbes sont érigés
j'ai des warneri et ils prennent beaucoup de place car leurs pseudobulbes s'effondrent et prennent beaucoup de place



je te redis que tu dois retourner à la Cours des Orchidées
si tu l'as acheté défleuri, alors ils doivent savoir que ce n'était pas C. warneri concolor
donc ils doivent te le reprendre et te rembourser
ou te faire une offre commerciale

Tout est dit.... à ta place je contacterais LCDO pour leur en parler ... un gaskelliana type au prix d'un warneri f.concolor ... euh non ! on ne peut pas accepter ça

Merci beaucoup, Denis et Michel pour vos réponses. En fait, j'ai acheté cette plante entre autres pour arriver à connaitre les différents cattleyas à grandes fleurs, car on n'en voit pas beaucoup en exposition. Je vois juste un peu ceux de Loulou quand je peux monter à Orchidées 59. Avant de vous appeler au secours, j'ai relu Chadwick (Cattleyas classiques) et l'article de Rogerson de 2004 sur la croissance des Cattleyas. La différence entre certaines espèces, disent-ils, repose sur le mode de croissance et la date de floraison, ce que vous confirmez, et vos remarques me sont très précieuses. Je vais envoyer un mail à Nicolas pour lui demander de me préciser le nom de la plante. Si c'est un gaskelliana type, je serai contente, même si la plante est commune, et je verrai son mode de croissance dans l'avenir. La spathe est très longue. Est-ce également un argument pour C. gaskelliana ?
Merci encore à vous pour votre aide

Frédéric, je n'avais pas vu ta réponse. J'ai payé cette plante 35 euros, ce que je ne trouve pas excessif pour un Cattleya botanique adulte avec 3 pseudobulbes ayant déjà fleuri. Pour ma gouverne, quel serait l'ordre de prix pour un C. warneri concolor de cette taille ? Et où peut-on le trouver? Je le trouve vraiment très beau.

Le prix que tu indiques est raisonnable en effet, pour ce beau gaskelliana adulte. Je pense d'ailleurs qu'il s'agit d'une plante issue du fameux croisement 'Drago' x 'Alexis' qui a inondé le marché européen ces cinq dernières années... mais je peux me tromper ... il devait être coerulea mais n'a donné que de beaux tipo, dont certains très beaux.

Des warneri f. concolor, tu peux en trouver chez Vitorino, c'est d'ailleurs par lui que j'ai eu le mien, en jeune plante (origine Bela Vista ou Colibri).... je ne me souviens plus trop du prix (raisonnable) mais voilà ce que ça donne:

très beau

Je n'ai plus rien à dire , sauf que c'est un beau Cattleya gaskelliana pas cher

Merci beaucoup à tous pour vos réponses. Je suis très contente avec mon C. gaskelliana finalement  pas si cher que ça, et je vais attendre que Vitorino vienne en France. Vous me direz comment faire et que choisir, car pour l'instant, les plantes que j'ai achetées (cher) à Vitorino , et arrivées sous forme de squelette, sont en réanimation.

Oyez la suite de l'histoire : j'ai écrit à Nicolas et il m'a répondu. Voici l'échange :
Bonjour Monsieur,
J’ai acheté chez vous en avril 2016 un Cattleya warneri var. concolor, adulte, mais dont la floraison était terminée. Je l’ai vu faire une spathe, et il a fleuri début août. Je vous joins les photos. Il ne s’agit certes pas d’une forme concolor, mais, compte-tenu de cette date de floraison et du mode de croissance, s’agit-il d’un Cattleya warneri ? Pourrait-il s’agir d’un autre Cattleya botanique (C. gaskelliana ?) ou d’un hybride, en fonction de ce que vous avez eu en collection ? Sur l’étiquette, il est noté une date  r : 19/02/09
Je serais très contente d’avoir un nom exact. Je vous en remercie vivement d’avance

Réponse :
Bonjour, superbe floraison mais il s'agit bien d'un gaskelliana. J'espère qu'il vous plaît.cdlt NB
Envoyé de mon iPhone

C'est vraiment gentil, n'est-ce pas de répondre à une réclamation alors qu'il est en vacances ? Je dis cela paisiblement parce que les plantes de Nicolas, comme celles des Orchidées du Val d'yerres et de Marcel Lecoufle prospèrent chez moi, alors que c'est plus difficile, pour une raison que j'ignore, pour la Canopée, l'Amazone et Akerne. La seule différence que je vois entre ces producteurs concerne l'absence ou la présence de systèmes de pulvérisation d'eau.
Catherine (que vous connaissez) m'a fait la même remarque. Geneviève Lecoufle m'avait dit un jour qu'elle tenait les plantes sur le versant sec.
Je me demande comment le rythme d'arrosage (ou de diminution d'évaporation) pourrait intervenir sur la croissance. Qu'en pensez-vous ?

J'arrive après la bataille... mais tu as un très beau gaskelliana Françoise...   le warneri a des feuilles plus larges et plus arrondies,  et contrairement à ce que dit Daddy..  il n'est pas peu cher..  en fait c'est un prix à la française...
Tu peux avoir des cattleyas moins chers et sélectionnés quand Vitorino fait le tour des crèmeries et présente ses photos...  mais il faut être réactif.

je trouve la réponse un peu gonflée, même si c'est depuis son lieu de villégiature
il pourrait au moins s'excuser de l'erreur
erreur qu'il aurait du voir puisque la plante était en fleur chez lui !!!!!

Loulou59 a écrit:J'arrive après la bataille... mais tu as un très beau gaskelliana Françoise...    le warneri a des feuilles plus larges et plus arrondies,   et contrairement à ce que dit Daddy..  il n'est pas peu cher..  en fait c'est un prix à la française...
Tu peux avoir des cattleyas moins chers et sélectionnés quand Vitorino fait le tour des crèmeries et présente ses photos...  mais il faut être réactif.

Pas tout à fais d'accord avec toi Loulou sur tout pour une plante acheté en juin et qui fleuri en Aout .....si tu fais une comparaison avec les plantes de Vitorino , la différence est qu'il faut attendre au moins deux ans avant de les voir fleurir , et le risque de la perdre vu le changement de climat et de culture

daddy76 a écrit: .....si tu fais une comparaison avec les plantes de Vitorino , la différence est qu'il faut attendre au moins deux ans avant de les voir fleurir , et le risque de la perdre vu le changement de climat et de culture  

Là c'est moi qui ne suis pas tout à fait d'accord, j'ai reçu un Cattleya/Laelia tenebrosa aurea au printemps, et il est en boutons. J'espère d'ailleurs poster la floraison dans peu de temps.

Lotoise a écrit:

daddy76 a écrit: .....si tu fais une comparaison avec les plantes de Vitorino , la différence est qu'il faut attendre au moins deux ans avant de les voir fleurir , et le risque de la perdre vu le changement de climat et de culture  

Là c'est moi qui ne suis pas tout à fait d'accord, j'ai reçu un Cattleya/Laelia tenebrosa aurea au printemps, et il est en boutons. J'espère d'ailleurs poster la floraison dans peu de temps.

J'aurais déjà été toi, j'aurais coupé la fleur car ta plante à fleuri pour ce défendre du stress ----J'ai connu Vitorino en 2003 et j'ai également eu des plante qui on fleuri très rapidement --mais donner sont sentiment sur une seule plante je pense ça très léger Attention je n'attaque pas la qualité des plantes de Vitorino mais le coté pas évident de faire reprendre une plante qui arrive du Brésil et sur tout du Nord et Nord est

Pas question de couper les boutons, car je tiens à voir cette floraison et vérifier qu'il s'agit bien de la variété aurea.
Et j'achète des plantes à Vitorino depuis plusieurs années déjà, je ne donne pas mon sentiment sur une seule plante, tu ne peux donc pas dire que "c'est léger".

Lotoise a écrit:Pas question de couper les boutons, car je tiens à voir cette floraison et vérifier qu'il s'agit bien de la variété aurea.
Et j'achète des plantes à Vitorino depuis plusieurs années déjà, je ne donne pas mon sentiment sur une seule plante, tu ne peux donc pas dire que "c'est léger".

Si tu n'as jamais perdu de plante via Brésil , là je te dis simplement

daddy76 a écrit:

Si tu n'as jamais perdu de plante via Brésil , là je te dis simplement

Est-ce que je l'ai dit ?
Il y a une différence entre laisser les boutons s'ouvrir pour vérifier le coloris et laisser les fleurons aller au bout de la floraison qui dure plusieurs semaines et peut épuiser la plante.

fredcatt a écrit:Tout est dit.... à ta place je contacterais LCDO pour leur en parler ... un gaskelliana type au prix d'un warneri f.concolor ... euh non !  on ne peut pas accepter ça

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francoise95 a écrit:

Je dis cela paisiblement parce que les plantes de Nicolas, comme celles des Orchidées du Val d'yerres et de Marcel Lecoufle prospèrent chez moi, alors que c'est plus difficile, pour une raison que j'ignore, pour la Canopée, l'Amazone et Akerne.

Je me demande comment le rythme d'arrosage (ou de diminution d'évaporation) pourrait intervenir sur la croissance. Qu'en pensez-vous ?

Je fais exactement le même constat en ce qui concerne les cattleyas....
Ceux provenant de la Canopée et Akerne ne poussent pas chez moi, sauf exception. Les plantes sont superbes, mais cultivées avec des hygrométries très importantes (substrats fins et poreux avec beaucoup de mousses en croissance), les feuillages sont gorgés d'eau et de couleur verte très foncée. Le passage en culture traditionnelle (alternée et sur le versant sec comme chez Marcel Lecoufle) est un véritable stress dont les plantes ne se remettent pas, en tous cas ici. Je le regrette profondément mais puisque l'occasion m'est donnée d'en parler...