Forum Orchidées : Tout un monde à découvrir
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le Deal du moment :
Manga Spy x Family Tome 13 édition Collector : ...
Voir le deal
14.50 €

Elevage intensif ...

+9
Lotoise
nostradabuse
lystero
Foldenatur
ANIK17
Javadul
Julie2
Ilan
paul72
13 participants

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Aller en bas

Elevage intensif ... Empty Elevage intensif ...

Message  paul72 Sam 13 Mai 2017 - 10:01

J'ai sorti beaucoup de flacons que j'ai faits, certains l'an passé, la plupart il y a 15 jours Very Happy
y a plus qu'à faire pousser tout ça, et c'est la période idéale

Elevage intensif ... K2qOzc_Ze16JIko5wzVoFVzYx5KuQocWeVN917CMz1LKePCBO-wHYaxNdCPXAvcotrRVIsRm22bRIOZZWoZ7irSEjqzPiBpOOwLha5YZ7hMrNN6azlGAXPHfAas6S2gR2wm2UxKPO5xMjm-ZJFO6wUROgdG4AoylCEh8D4ccdY5SzLW8aS7K_2ctWtsRvhmXLxmtb5PZr6jA762YN_otaoqGL5eJaksjWBwoB9_OTQmiCyqUpnlwL5itNHDb-5rflMDHQ-bnxGiq3NKnOih_iKx48e2sIqSYO0M1OJ6Io7gRxxkmua-UtGpF_xvSSwMrqb4f08TzPTc3t7McaSgpdXfplkNlKohs28GV3wOu4ZuGaNsxcfjfNX_e7-0Dcqzy0Cu3vSXRVUvzEfzeGhTVt26V-noJQLO57op3Hl_8iKtmHPdqXM_sPzw0sE5BZwTly4yWz05rmnPtdn_cNqeqc2StzxlWQxx2I_rKM0dypdtGMGw3lSgg6a6OlGV0AxiJJgY7H-R4K7iAGv6AYsiNMXfMNzOmtw8JHM3A6fwUE48mnoghySoOxy2RhJqNVK4Xx6i0RvFRsK2ziouxrk969RT3hn9Ut2anq2WXdM6ns1jOEvBqaMh1=w847-h635-no
Elevage intensif ... HTM7YE-tuNkVXOEToEbH2wlhT0B0zQN04fPP5LDITrBgEl131vL_g6P0qDS92dYwbsGyzqYfyqkTsF_ChpJo21QPSJqNX8Tiy5jIIUEi3TtUnqZhFLbTeYktdq0IiD2VoAn4knWMiBQhuMOfeurPDhW6wDMS9CBG6SxUMpm3KDrozwiBIGTKqetJAApk2wL7NS-jQPcuJ1756f0eZ3kwoOjhD7q-XZ1AoXOcES4m4a5BydkgfDu5Lzr8zaaH-5DJCFa-PGkFR-X5VmofsQZ8fCQGna8tQi4hDWe80fNmTt3XD56X9W3j46WszISfVhVVNqM6IGxsskX2d3msVOyfdKUj5yFSQGxQ3lzv-F0oYII2QvCUKDHAulffjLbyCmt5d77P08ZoqhJwLTelJNY8xD3kuyso9wNJrvh7mYD3DSWkQm01mk1PstiBzTANk8vTAVKXc_jchoAKUVrD3I-FKI0NUagvpFg3wa9yAYAzoEm7eWjcinCrOFdvTJZHsFf-ghdjZMfLhTVnGyRF5eG_LZIDUIorYyKOjea1ic8278psCJmu9grvsU-GEtO-jJinznj0SrC5M00RzEjvo9aDZKETd-f0p-N-EnWphboSeZP2nHlRxgsE=w847-h635-no
Elevage intensif ... GGClKAjaqooiSeeu43JZNDC0VGvngYoIsYpBWGJ2YOlLvQ3-ZLyRiAifJpBVnBlczw1AadOVv8NPfuZHuH6xCxgFTZr1QtKP6qD_V8W_bKUj-78VpDseaf-7ybNHGRAZUKvhBpM90UW4JG2BQTP6iwcEq8-P2afJfCBIUOaihKu2EYt93J21aCzJsAoUtThNzJbxr7OM018v2ENCsglSOHvVvuaX29w68-lHXiptyortFcIs1R5gurZ1ZnfDR8Fvf4is2cFGQN6uY9Ndct6gfeFXNIbNlzT6z29Q_uvJD79Yw6V1qjMiq7qpqk9SNF-xSOvDXDlHwkaA5i6F8jrHwYfya5WxI0u21LFpkFgzm3ptJoXFNYxE_mLUMwEvLGe5X2AtQe9T_RFkH5EtXzrvuRtO6tPC7efKXAnxbfWEu-i3IGtzJPU3koJJf_piuLs3To6Nq0MYlIScQ56P8jBn7r1-1XAuNrSHrdH6L4zpYzgtCsyqa0jrPll5Nv2dVPtXLSTiU3nNXRQP7P8zRtV8QlmwC4bCMoSIfQxn8xjJY-zfphhszCEGdWEARKz9vFAdUyG2d4q3GQiXi0dottSvaiSPg8MlsaVKkWns2rLzF8zVMaCixP4h=w847-h635-no
Elevage intensif ... A91uik3tL9ID8KpadISucdCSFlGN52z03MfZzlHxk8Mi8_KPMeEyVVPYpUx7_u_ZkKfrlWAWxOdus0TCwSp9R5QgPnET4QLQkPuuH651npTtUhMii9Ei7NSMo3oEBuxU00QkLG5C-TDdMwgbgiQT8mOwiTvpPYZ09k7KK52PEGyuzVCF8u6QSv95Qnd4oIcWrs1210hzwUKL7qgM0HF7h3MgPbetgevs5zllmCPpCVrI00ZZRVkvJ5ZmkZGjvcf4Ahyz-ChaI2P68YLRQ0N_DbBtT3txy2eiK0NIABn3RdLnvQerK7NPe19bzPStZ3_LaTb1fgqXjV73Dtzu26ajMlvRKSq6D39yHhK0PXyga1E2I6mlBXD6EJ_uFwJRIt86mE5sysG_FRPaxRxoAZ4sBhy4PvT8fA5xgCy5vqoeqf8CYvLEdJas25PTbU4-GGbHqsPMoILLat-3QmnesYt8pvNl028pnmn7fpW8ahayviPpUE6g1ZPZ14VjFNg8vWGfNzA7xNeVjD0FKeG2Cvci5nWsp6juGaSLDTe062PW-FFVjx3asL8VQ3bdlSPTeuv5Zzz99WXevOj4rPVn1JHsYfHnQJyadncigbJHvUQVj2JjCwpeIKtX=w847-h635-no
Elevage intensif ... M3aWbD2F6UaPQ1cVLh0XIhARsTgvNJUBMzfR9yTcO_nrohKAGRq2CIWOZeFl72Bc0AHHSRCPUiaizXflWXkoRGkHHPF4aGBts7I874UUvHR9aaR1-UTbVI22mQRyAyivwKj9hzPHuCT6EMh6Fi6jjJRi1uW6gBy_5S7Q8lb1AKueovpOoBp39J3X1skIOIazXMH2EVzUeF96gTdV7JDm0NO7bA3LHwYD9QG-Ex25ULGoP7LUyTvrCiAhMvyBz8Mt3CLVbbZ_eFX2PKERJbMnT-Cyt5hk9UQj2qSzo_HCgIubhozyQJCKBNrYsSPUUA3-5Aai54KmsuO759TeNJFhI6gsGJb-HQMProUc6GbvAyyASNMPjcGsrdSZfMqkA79c1vFFuZnQZORP21cqNwGb_t2-CkE5K61bxzjrwdPzJZuULtSQA9CucyLYJz-nanJUjFuagl-7XJQVqyQWQPpErFm6KhmE7rJAymIMFn11On-xE7RY_s5GVA9iU6SsVGlgii_wRqJtG_JHw851G-gKuYnetww6vaFov4L4dgKk2ENs3pDYx-Sdp08L3_N2W799CJEF_a7kXjEkmm-AJQ73pSgEjJqjdQM40IBkcmLEonYqGbfdQYcD=w477-h635-no

j'ai fait des essais d'expositions différentes, d'arrosages différents et de milieux différents. Tous n'ont pas été complètement concluant mais une chose indiscutable: ceux qui se prennent la brumisation quotidienne en ce moment sont ceux qui poussent le mieux! Donc je vais doubler la quantité de coolnet qui sont très efficaces. merci

______________________________________________________________________________________________________________________________
les Paphios je trouve ça beau (de ch'val)
paul72
paul72

Masculin Messages : 7551
Date d'inscription : 24/12/2012
Age : 42
Localisation : Sarthe

kallipso aime ce message

Revenir en haut Aller en bas

Elevage intensif ... Empty Re: Elevage intensif ...

Message  Ilan Sam 13 Mai 2017 - 10:24

houlala y a du monde !!

On attend la liste maintenant ? Very Happy

C'est quoi coolnet, la marque ou le nom du système ?

Je vais mettre dans ma serre une brumi via une pompe type machine expresso (en cours d'acheminement:) ), ça fonctionne pas mal.
Ilan
Ilan

Masculin Messages : 550
Date d'inscription : 25/03/2017
Age : 45
Localisation : Aisne

Revenir en haut Aller en bas

Elevage intensif ... Empty Re: Elevage intensif ...

Message  Julie2 Sam 13 Mai 2017 - 11:46

Et bien ! Tu ne fais pas semblant ! Ca représente un travail considérable ! Applaudir

______________________________________________________________________________________________________________________________
Genres préférés : Vandas, et tous les Aeridinae, de préférence des plantes miniatures, comme ça je peux en mettre plus !
Julie2
Julie2

Messages : 3212
Date d'inscription : 21/04/2013
Localisation : Montpellier

Revenir en haut Aller en bas

Elevage intensif ... Empty Re: Elevage intensif ...

Message  Javadul Sam 13 Mai 2017 - 11:55

Une pouponnière bien remplie! Yes bravo
Javadul
Javadul

Féminin Messages : 3085
Date d'inscription : 09/06/2013
Localisation : Bretonnie

Revenir en haut Aller en bas

Elevage intensif ... Empty Re: Elevage intensif ...

Message  ANIK17 Sam 13 Mai 2017 - 12:59

Belle famille nombreuse !!! bravo

______________________________________________________________________________________________________________________________
Anik …. qui aime surtout le bleu …………
ANIK17
ANIK17

Féminin Messages : 7817
Date d'inscription : 15/01/2013
Age : 69
Localisation : 17 LA ROCHELLE .. Appart au 7è

Revenir en haut Aller en bas

Elevage intensif ... Empty Re: Elevage intensif ...

Message  paul72 Sam 13 Mai 2017 - 15:30

Pour le travail, pas si considérable que ça, en fait j'ai trouvé une méthode rapide et efficace pour la sortie: un fond de petites écorces dans un pot de 10, je pose la touffe à peine débarrassée du reste de gélose dessus, puis je complète avec quelques pincées de petites écorces (ici, orchiata classic pour des questions pratiques).
Maintenant que j'ai vidé mes étagères de flacons finis, je vais pouvoir me remettre aux semis et repiquages mdr2

Et pour la liste des choses en trop (il y a pas mal d'étiquettes rouge), je m'en occuperai quand je trouverai un moment Siffleur

______________________________________________________________________________________________________________________________
les Paphios je trouve ça beau (de ch'val)
paul72
paul72

Masculin Messages : 7551
Date d'inscription : 24/12/2012
Age : 42
Localisation : Sarthe

kallipso aime ce message

Revenir en haut Aller en bas

Elevage intensif ... Empty Re: Elevage intensif ...

Message  paul72 Sam 13 Mai 2017 - 15:33

j'ai oublié pour Ilan, voilà la référence des buses:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

ne pas oublier de mettre un filtre assez fin pour que ça ne bouche pas.
Perso, ayant une bonne eau au robinet, j'ai mis un programmateur à la minute (par cycle de 1 min toutes les 10 min dans l'après-midi, et ça sèche pendant la nuit et le matin)

______________________________________________________________________________________________________________________________
les Paphios je trouve ça beau (de ch'val)
paul72
paul72

Masculin Messages : 7551
Date d'inscription : 24/12/2012
Age : 42
Localisation : Sarthe

Revenir en haut Aller en bas

Elevage intensif ... Empty Re: Elevage intensif ...

Message  Foldenatur Sam 13 Mai 2017 - 20:03

Un travail de pro!

______________________________________________________________________________________________________________________________
Orchidées 2015 Orchidées 2016 Orchidées 2017
Fleurs
Foldenatur
Foldenatur

Féminin Messages : 14546
Date d'inscription : 04/01/2013
Age : 61
Localisation : Briançon

Revenir en haut Aller en bas

Elevage intensif ... Empty Re: Elevage intensif ...

Message  lystero Sam 13 Mai 2017 - 20:11

très intérressant tout ça, je vais me lancer dans la CIV tu trouve ou tes graines

question tu enlève toute la gélose ou tu dégrossis juste?
lystero
lystero

Masculin Messages : 838
Date d'inscription : 29/05/2016
Age : 38
Localisation : Bretagne vitré/fougères

Revenir en haut Aller en bas

Elevage intensif ... Empty Re: Elevage intensif ...

Message  nostradabuse Sam 13 Mai 2017 - 21:04

Du très beau boulot!

Question: à combien du estimes les pertes en pourcentage un an après la sortie de flacon?
nostradabuse
nostradabuse

Messages : 636
Date d'inscription : 03/11/2016
Localisation : Toulouse

Revenir en haut Aller en bas

Elevage intensif ... Empty Re: Elevage intensif ...

Message  paul72 Sam 13 Mai 2017 - 21:19

alors ça, tout dépend de la qualité initiale du flacon (parfois je dois les sortir en catastrophe car il y a une contamination), de la période (en ce moment c'est idéal mais en hiver pas top) et aussi et surtout des erreurs éventuelles de faites (trop de lumière, trop d'eau ou pas assez, mauvais substrat...)

ça peut aller de 0% de perte à beaucoup plus Siffleur
Pour tous les derniers que j'ai sortis (une centaine de flacons) ça peut être de 0 si je ne fais pas de bêtises car les plantules sont impeccables et poussent direct.

______________________________________________________________________________________________________________________________
les Paphios je trouve ça beau (de ch'val)
paul72
paul72

Masculin Messages : 7551
Date d'inscription : 24/12/2012
Age : 42
Localisation : Sarthe

kallipso aime ce message

Revenir en haut Aller en bas

Elevage intensif ... Empty Re: Elevage intensif ...

Message  paul72 Sam 13 Mai 2017 - 21:22

lystero a écrit:très intérressant tout ça, je vais me lancer dans la CIV tu trouve ou tes graines

question tu enlève toute la gélose ou tu dégrossis juste?

j'enlève juste ce qui tombe tout seul ou presque. souvent il n'y a plus grand chose quand je sors (cas idéal). ça n'a pas le temps de moisir mais ça nourrit encore un peu les plantes.

Je fais mes graines, parfois aussi on m'en donne à semer (voire je supplie à genoux encore plus rarement mdr2 )

______________________________________________________________________________________________________________________________
les Paphios je trouve ça beau (de ch'val)
paul72
paul72

Masculin Messages : 7551
Date d'inscription : 24/12/2012
Age : 42
Localisation : Sarthe

Revenir en haut Aller en bas

Elevage intensif ... Empty Re: Elevage intensif ...

Message  Ilan Sam 13 Mai 2017 - 22:08

y a de "tout" ou c'est principalement du paphio ?
sympa ces buses, dommage j'ai déjà acheté les miennes...
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Ilan
Ilan

Masculin Messages : 550
Date d'inscription : 25/03/2017
Age : 45
Localisation : Aisne

Revenir en haut Aller en bas

Elevage intensif ... Empty Re: Elevage intensif ...

Message  paul72 Sam 13 Mai 2017 - 22:26

y a surtout du Paphio d'un côté (et quelques Phals et encore quelques autres trucs différents). De l'autre il y a un peu de tout, du tempéré au froid mais pas de Paphios.

Et les buses font une belle brume bien fine, pas mal pour un truc à pression "normale"

______________________________________________________________________________________________________________________________
les Paphios je trouve ça beau (de ch'val)
paul72
paul72

Masculin Messages : 7551
Date d'inscription : 24/12/2012
Age : 42
Localisation : Sarthe

Revenir en haut Aller en bas

Elevage intensif ... Empty Re: Elevage intensif ...

Message  Lotoise Dim 14 Mai 2017 - 9:28

paul72 a écrit:

Et les buses font une belle brume bien fine, pas mal pour un truc à pression "normale"

Ah oui, pas de surpresseur ?

______________________________________________________________________________________________________________________________
La philosophie nous enseigne à douter de ce qui nous paraît évident. La propagande, au contraire, nous enseigne à accepter pour évident ce dont il serait raisonnable de douter. A. Huxley
Lotoise
Lotoise
Administrateur

Féminin Messages : 37057
Date d'inscription : 17/12/2012
Localisation : Sud Ouest/Aquitaine/47

Revenir en haut Aller en bas

Elevage intensif ... Empty Re: Elevage intensif ...

Message  Ilan Dim 14 Mai 2017 - 10:10

Brumisation à l'eau du robinet chez moi est totalement proscrit ! L'eau est très très calcaire.
Ilan
Ilan

Masculin Messages : 550
Date d'inscription : 25/03/2017
Age : 45
Localisation : Aisne

Revenir en haut Aller en bas

Elevage intensif ... Empty Re: Elevage intensif ...

Message  paul72 Dim 14 Mai 2017 - 14:37

Lotoise a écrit:
paul72 a écrit:

Et les buses font une belle brume bien fine, pas mal pour un truc à pression "normale"

Ah oui, pas de surpresseur ?

il faut entre 3 et 5 bars pour un usage optimal. j'ai un réducteur qui calibre à 3,5 bars.
ça n'a rien à voir la brumisation haute pression tout de même! mais ça a le mérite de rafraichir ET arroser très finement sans se boucher (l'autre système que j'avais avant était bien moins pratique). En gros ça fait la même chose qu'un hydrofogger ou légèrement plus fin. Mais on peut plus facilement mettre beaucoup de débit mieux réparti dans la serre, et en rafraichissant depuis le dessus. Wink

______________________________________________________________________________________________________________________________
les Paphios je trouve ça beau (de ch'val)
paul72
paul72

Masculin Messages : 7551
Date d'inscription : 24/12/2012
Age : 42
Localisation : Sarthe

Revenir en haut Aller en bas

Elevage intensif ... Empty Re: Elevage intensif ...

Message  paul72 Sam 31 Déc 2022 - 15:49

Début de mise à jour de la serre, ça a beaucoup changé à l'extérieur (habillage en bois sur l'aluminium pour faire plus joli, et plus pratique pour installer un ombrage extérieur auquel je réfléchis et encore pour le printemps)
A l'intérieur, j'ai déjà retiré les bulles du plafond pour mettre un doublage en polycarbonate de 10mm (plus lumineux et plus durable)
Et commencé à suspendre des plantes (je vais continuer ce début d'année, avant le rempotage généralisé en mars)
L'autre partie de la serre, pas encore en photo, est remplie d'avocatiers et fruits de la passion dont j'espère obtenir de nombreux fruits cette année 2023 (on verra)
Elevage intensif ... Img_2034
Elevage intensif ... Img_2033

______________________________________________________________________________________________________________________________
les Paphios je trouve ça beau (de ch'val)
paul72
paul72

Masculin Messages : 7551
Date d'inscription : 24/12/2012
Age : 42
Localisation : Sarthe

Josiane71 aime ce message

Revenir en haut Aller en bas

Elevage intensif ... Empty Re: Elevage intensif ...

Message  eorchids Sam 31 Déc 2022 - 19:50

Belle serre et originale de surcroit. bravo

______________________________________________________________________________________________________________________________
Eric, frappé par la foudre orchidophile en 1980.
eorchids
eorchids
Administrateur

Masculin Messages : 31888
Date d'inscription : 17/12/2012
Age : 67
Localisation : Loiret (serre, jardin d'hiver)

https://sites.google.com/site/lesorchideesdeorchids/

Revenir en haut Aller en bas

Elevage intensif ... Empty Re: Elevage intensif ...

Message  tatiétaitsceptique Sam 31 Déc 2022 - 21:10

super sympa ta serre made home!!! viens voir la même chez moi spice de feignass!! mdr2

______________________________________________________________________________________________________________________________
Une vie tranquille , simple et modeste apporte plus de joie que la recherche du succès qui implique une agitation permanente et stress omniprésent.
Bref : NEOFINETIA POWER
TRAVAILLER provient du latin vulgaire tripaliare, signifiant « torturer », lui-même dérivé du nom tripalium, qui désigne un instrument de torture à trois pals. Dans les mots travail et travailler, il y a donc originellement les notions de torture, de souffrance, de douleur. MDR
tatiétaitsceptique
tatiétaitsceptique
Météovoyant catastrophiste

Messages : 8147
Date d'inscription : 24/07/2013
Localisation : sud(culture en serre) Mon nom est ARKEA

Revenir en haut Aller en bas

Elevage intensif ... Empty Re: Elevage intensif ...

Message  Fab Mar 3 Jan 2023 - 10:10

Yep,

Ah oui, presque 6 ans après, ça a bougé! Yes

Y te resterait pas un charlesworthii à vendre par hasard? sunny
Fab
Fab

Masculin Messages : 3332
Date d'inscription : 24/12/2012
Age : 46
Localisation : DTC

Revenir en haut Aller en bas

Elevage intensif ... Empty Re: Elevage intensif ...

Message  tatiétaitsceptique Mar 3 Jan 2023 - 12:50

tatiétaitsceptique a écrit:super sympa ta serre made home!!! viens faire la même chez moi spice de feignass!! mdr2

______________________________________________________________________________________________________________________________
Une vie tranquille , simple et modeste apporte plus de joie que la recherche du succès qui implique une agitation permanente et stress omniprésent.
Bref : NEOFINETIA POWER
TRAVAILLER provient du latin vulgaire tripaliare, signifiant « torturer », lui-même dérivé du nom tripalium, qui désigne un instrument de torture à trois pals. Dans les mots travail et travailler, il y a donc originellement les notions de torture, de souffrance, de douleur. MDR
tatiétaitsceptique
tatiétaitsceptique
Météovoyant catastrophiste

Messages : 8147
Date d'inscription : 24/07/2013
Localisation : sud(culture en serre) Mon nom est ARKEA

Revenir en haut Aller en bas

Elevage intensif ... Empty Re: Elevage intensif ...

Message  paul72 Mar 3 Jan 2023 - 13:50

Fab a écrit:Yep,

Ah oui, presque 6 ans après, ça a bougé! Yes

Y te resterait pas un charlesworthii à vendre par hasard? sunny

Plus que ça mais j'aimerais bien les faire fleurir déjà. J'ai pris beaucoup de retard là je fais en sorte de rattraper le temps perdu...
paul72
paul72

Masculin Messages : 7551
Date d'inscription : 24/12/2012
Age : 42
Localisation : Sarthe

Revenir en haut Aller en bas

Elevage intensif ... Empty Re: Elevage intensif ...

Message  paul72 Mar 3 Jan 2023 - 13:51

tatiétaitsceptique a écrit:
tatiétaitsceptique a écrit:super sympa ta serre made home!!! viens faire la même chez moi spice de feignass!! mdr2

Je suis trop cher pour toi!!! 🤣🤣🤣
paul72
paul72

Masculin Messages : 7551
Date d'inscription : 24/12/2012
Age : 42
Localisation : Sarthe

Revenir en haut Aller en bas

Elevage intensif ... Empty Re: Elevage intensif ...

Message  Fab Mar 3 Jan 2023 - 16:44

paul72 a écrit:
Fab a écrit:Yep,

Ah oui, presque 6 ans après, ça a bougé! Yes

Y te resterait pas un charlesworthii à vendre par hasard? sunny

Plus que ça mais j'aimerais bien les faire fleurir déjà. J'ai pris beaucoup de retard là je fais en sorte de rattraper le temps perdu...

Sur qu'il y en a UN parmi ceux là qui se feraient une joie de venir fleurir chez moi, au milieu des quelques plantes qu'il me reste. Siffleur Cool
Fab
Fab

Masculin Messages : 3332
Date d'inscription : 24/12/2012
Age : 46
Localisation : DTC

paul72 aime ce message

Revenir en haut Aller en bas

Elevage intensif ... Empty Re: Elevage intensif ...

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum