Vanda garayi

**Loulou59** Dim 7 Oct 2018 - 12:22

..ex Ascocentrum miniatum

Provenance Yih Cheng Orchids de Taïwan, et qui serait plutôt V. garayi.
Si Philippe passe par ici, il pourra nous en dire un peu plus.

**Rastafouni** Dim 7 Oct 2018 - 12:34

Hello Loulou,

Très très belle flo, bravo bravo

.

Oui, garayi.
De ce que l'on voit les labelles ne sont pas assez arqués, la fleur pas assez effilées et veinées pour être miniata.
Si tu pouvais nous faire un gros plan sur une fleur mais on y voit des éléments de garayi pas de miniata.

Pour l'instant, je le passe en garayi car il colle avec cette espèce et rien n'indique qu'il soit un miniata.

**ANIK17** Dim 7 Oct 2018 - 14:16

J'adore !!! bravo

$J\'aime !$ $J\'adore !$

**Loulou59** Dim 7 Oct 2018 - 15:51

Voili voilà Philippe...

**Rastafouni** Dim 7 Oct 2018 - 16:59

Super Loulou !
Oui donc, le tien est bien un garayi. Ci dessous une photo de miniata par L. Gardiner de Kew.
Comme tu peux le constater, l'orange est bien moins soutenu, les pétales et sépales bien plus effilés donnant à la fleur une apparence beaucoup moins ronde et le labelle est complètement descendant et arqué comparativement à garayi. Pétales et sépales sont également veinés chez miniata mais malheureusement cela n'apparait pas clairement sur la photo de Gardiner.

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Photocopyright : L. Gardiner

**Loulou59** Dim 7 Oct 2018 - 17:17

Merci Philippe pour toutes ces infos...
Mais pourquoi cette erreur? si c'en est une? ignorance des producteurs?

**Sycomore** Dim 7 Oct 2018 - 19:50

Bien beau bravo !

**Rastafouni** Lun 8 Oct 2018 - 15:34

Loulou59 a écrit:Merci Philippe pour toutes ces infos...
Mais pourquoi cette erreur? si c'en est une? ignorance des producteurs?

Auparavant toutes les plantes similaires oranges, excepté V. aurantiaca endémique à Sulawesi et sa sous-espèce des Philippines, étaient étiquetées Ascocentrum miniatum de l'Indonésie au Laos en passant par la Thaïlande, principal exportateur dans le monde de cette plante.
Il fallut attendre 1992 pour que le taxinomiste E. Christenson s'aperçoive que la description de Schlechter en 1913 d'Ascocentrum miniatum (les Ascocentrum n'étaient pas encore passés dans le genre Vanda) ne correspondait qu'aux plantes de Java. De ce fait, le "vrai" miniata est une plante rare en dehors de l'Asie du Sud-est. Toutes les autres plantes en dehors de Java étaient donc différentes et se trouvaient être une espèce non décrite qu'il nomma Ascocentrum garayi.

Pourtant tous les exportateurs, pour je ne sais quelle raison (absence d'informations, volonté de ne pas déstabiliser les acheteurs... ?), ont continué à exporter les plantes comme Ascocentrum miniatum dans le monde entier et principalement les Thaïlandais.
De nos jours encore, lorsque tu vois des exportateurs mondialement connus comme Kultana qui continuent à exporter par milliers les plantes comme Vanda miniata alors que ce sont des Vanda garayi, on peut légitimement se demander pour quelle raison....

Je te fais suivre une autre photo de Vanda miniata, pour que tu puisses comparer la différence de couleurs, le labelle franchement arqué, les fleurs nettement moins rondes et veinées comparés à garayi. J'espère que cela t'aidera à distinguer les 2 espèces mais il faut garder en tête que le "vrai" miniata, tel qu'il a été décrit à partir d'une plante de Java, est rarement vu en collection. Pour ma part, je crois connaitre moins de 10 collectionneurs en Europe et en Asie, en dehors de l'Indonésie bien entendu, ayant cette plante. Chaque fois qu'est présenté un miniata, il s'avère être un garayi...

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