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Laelia autumnalis

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Ch'ti64
BenoitR
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Message  claude44 Mar 5 Jan 2021 - 14:09

Je n'arrive pas à me décider quant à l'identification de ce Laelia mexicain. automnalis var. gouldiana, gouldiana ou automnalis ? ou autre.....

Concernant laelia gouldiana et Laelia autumnalis var gouldiana Tout serait dans le label d'après Jospe photos.
" ce qui distingue le plus les deux espèces ce sont les 3 cals de la lèvre. Sur L gouldiana, les trois cals" "sont en fait une plaine plate, à trois rayures et en relief, et sur L autumnalis, les trois cals sont trois" "lignes de crête en relief."
Mais quid de la distinction entre chacun de ces deux laelia et laelia automnalis?

Laelia autumnalis 210105015303531375
Laelia autumnalis 210105015302800664
Laelia autumnalis 210105015302511259
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Josiane71 aime ce message

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Message  BenoitR Mar 5 Jan 2021 - 15:11

Laelia gouldiana est espèce très homogène en forme et en couleur, si bien que la légende veut que toutes les plantes soient issues d'une même plante cultivée dans un village mexicain. Clairement ce n'est pas pour moi un L. gouldiana que tu as. Les 2 crêtes très marquées sur ta plante, l'absence de striure dans la gorge et la coloration des lobes latéraux du label sont très différentes. Ne cultivant pas de L. Automnalis je n'ai pas d'élément de comparaison sous la main.
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Message  Ch'ti64 Mar 5 Jan 2021 - 16:16

je suis d'accord, ce n'est pas gouldiana, la fleur me fait plus penser à automnalis. je mets un doc mexicain (en anglais) ce soir à ce sujet
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Message  Le Pape Mer 6 Jan 2021 - 17:06

Je suis allé photographier  ( au portable ) ma plante de Laelia automnalis : non !!! ......>  Laelia autumnalis sur un tard ( 17h00 , et il faisait presque noir ) , une division de d'antan que Loulou m'avait offert !

Je ne l'ai pas pris en photo par manque de temps , 2 tiges - 9 fleurs !!

Maintenant c'est à vous de débattre au sujet de la plante de Claude  , mais je trouve la fleur bizarre  Very Happy ou c'est la mienne qui est bizarre mdr2

Voici les photos faites rapidos

Laelia autumnalis 13698210

Laelia autumnalis 13587410

Laelia autumnalis 13585210

Laelia autumnalis 13603310
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Message  mb24 Mer 6 Jan 2021 - 17:56

et comme il faisait noir Denis , tu n'as pas bien lu ton étiquette ! Tes photos montre un gouldiana !
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Message  mb24 Mer 6 Jan 2021 - 17:57

et Claude tu as un autumnalis !
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Message  Le Pape Mer 6 Jan 2021 - 18:03

mdr2 ...tout a tout dit Michel , mais on attends confirmation des spécialistes des Laelia mexicains , et on change de titre !!
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Message  mb24 Mer 6 Jan 2021 - 19:31

oui ca bouge un peu dans le genre , des hybrides nouveaux et des formes qui passent en espèces !
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Message  BenoitR Mer 6 Jan 2021 - 20:10

Je trouve que ça ressemble énormément à la photo de L. Autonalis publiée dans "Laelias of Mexico" en 1997, mais la taxonomie évolue vite. Laelia autumnalis 20210113
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Message  Ch'ti64 Jeu 7 Jan 2021 - 9:47

très beau gouldiana Denis
je pense aussi que c'est un automnalis, les couleurs sont moins franche que chez gouldiana
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Message  claude44 Jeu 7 Jan 2021 - 13:11

D'abord merci pour vos recherches.
Ce qui m'amène à me poser la question de la bonne identification de ce laelia comme automnalis (ou autumnalis) est la composition de son label qui d'après Jospe comporte " trois cals (soit trois lignes de crête en relief)" ce qui ne me semble pas être le cas en l'espèce, du moins à mon avis.
Voici en plan rapproché la photo de ce label vu de dessus:
Laelia autumnalis 210107010854788144
Laelia autumnalis 210107010902210274
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Message  Le Pape Jeu 7 Jan 2021 - 13:15

le calle du milieu est petit , certes ..Mais j'en vois bien trois
Je ne sais pas que qu'en pense les autres ??

Laelia autumnalis 1_capt16

et encore ici :

Laelia autumnalis 1_capt17

Laelia autumnalis Captur43
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Message  claude44 Jeu 7 Jan 2021 - 14:01

Le Pape a écrit:le calle du milieu est petit , certes ..Mais j'en vois bien trois
Je ne sais pas que qu'en pense les autres ??

Effectivement Denis, la configuration du labelle correspond bien, je suis convaincu.


Dernière édition par claude44 le Jeu 7 Jan 2021 - 17:49, édité 1 fois
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Message  Lotoise Jeu 7 Jan 2021 - 14:21

Labelle, je suppose, et non label ?

______________________________________________________________________________________________________________________________
La philosophie nous enseigne à douter de ce qui nous paraît évident. La propagande, au contraire, nous enseigne à accepter pour évident ce dont il serait raisonnable de douter. A. Huxley
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Message  claude44 Jeu 7 Jan 2021 - 17:48

Lotoise a écrit:Labelle, je suppose, et non label ?

oui, rien à voir avec une marque.......
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Message  Lotoise Jeu 7 Jan 2021 - 18:41

claude44 a écrit:
Lotoise a écrit:Labelle, je suppose, et non label ?

oui, rien à voir avec une marque.......

Yes

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Message  Loulou59 Ven 8 Jan 2021 - 18:14

C'est bien un Laelia autumnalis que tu as posté Claude et c'est bien un gouldiana qu'a posté Denis.
Je viens de faire un post où je montre mes plantes. 2 autumnalis dont un qui devait être alba... Batista et une fleur de gouldiana qui n'a pas fleuri cette année pour cause de rempotage.

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