Forum Orchidées : Tout un monde à découvrir
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
-56%
Le deal à ne pas rater :
Ampli Home Cinema Denon AVR-X1700H à 349€
349 € 799 €
Voir le deal

Neofinetialand

+10
mb24
Cloodie
joch
ANIK17
lystero
Josiane71
tatiétaitsceptique
Javadul
Lotoise
s.kallima
14 participants

Page 19 sur 27 Précédent  1 ... 11 ... 18, 19, 20 ... 23 ... 27  Suivant

Aller en bas

Neofinetialand - Page 19 Empty Re: Neofinetialand

Message  Josiane71 Ven 6 Mai 2022 - 0:10

Si tu as d'autres conseils de culture sur nos plantes Kallima, n'hésite pas à nous les donner... merci Je m'aperçois que la culture des Neo est bien plus difficile que je ne le croyais...

______________________________________________________________________________________________________________________________
"La patience est l'art d'espérer" Vauvenargues
"A goal without a date is just a dream" Milton H. Erickson
Josiane71
Josiane71

Féminin Messages : 12883
Date d'inscription : 12/08/2014
Localisation : Saône et Loire

Lotoise aime ce message

Revenir en haut Aller en bas

Neofinetialand - Page 19 Empty Re: Neofinetialand

Message  s.kallima Ven 6 Mai 2022 - 0:39

Non je ne dirais pas difficile. A part quelques variétés très capricieuses (Kinbotan par exemple), les Neos sont quand même très faciles de culture, et pardonnent beaucoup de fautes de culture, à l'exception du manque de ventilation.
Ensuite il faut faire la différence entre culture optimale et culture basique. Dans l'exemple de Hokage, si les conditions ne sont pas optimales, tu auras une plante verte, avec des pointes de racines rubis quand même. Si les conditions sont optimales, elle aura en plus le panachage blanc + les anthocyanes qui la rendent fantastique comme sur la photo de référence postée un peu plus haut (celle que Okheon a envoyé est d'ailleurs très représentative, car il a les conditions comme il faut, et en plus il a une collection spéciale de dizaines de Hokage dont les fantastiques fukurin, donc il maitrise Salut toi ! ).
Dans la mesure de mon expérience plus limitée que Okheon, c'est un plaisir de partager mes connaissances avec vous bien entendu ! N'hésitez pas si vous avez des questions sur telle ou telle variété.
s.kallima
s.kallima

Messages : 966
Date d'inscription : 13/07/2020
Localisation : Vancouver, Canada

Josiane71 aime ce message

Revenir en haut Aller en bas

Neofinetialand - Page 19 Empty Re: Neofinetialand

Message  Josiane71 Ven 6 Mai 2022 - 0:42

Je crois que surugabotan est un dérivé de kinbotan mais j'ai éteint mon ordi... donc ce sera encore une capricieuse...

______________________________________________________________________________________________________________________________
"La patience est l'art d'espérer" Vauvenargues
"A goal without a date is just a dream" Milton H. Erickson
Josiane71
Josiane71

Féminin Messages : 12883
Date d'inscription : 12/08/2014
Localisation : Saône et Loire

Revenir en haut Aller en bas

Neofinetialand - Page 19 Empty Re: Neofinetialand

Message  tatiétaitsceptique Ven 6 Mai 2022 - 0:58

s.kallima a écrit:
tatiétaitsceptique a écrit:Et les conditions idéales Hokage c est koï? mdr2

Traduction (automatique) d'une réponse d'Okheon An à ce sujet:
""La panachure de Hokage sort au printemps et à l'automne lorsque les variations de température sont élevées. Au printemps, la panachure est la plus brillante, mais si vous ne faites pas attention, la lumière du soleil peut devenir trop forte et la brûler gravement. Pour cette raison, il est plus sûr de le cultiver sous une lumière moyenne. Cependant, il n'est pas facile de faire pousser un beau Hokage. Si elles sont cultivées sous une lumière plus élevée, les feuilles deviennent courtes et robustes, mais en même temps, il est facile de brûler gravement les feuilles au printemps. Si elle est cultivée dans des conditions de faible luminosité, la panachure se développe de manière brillante et la plante prend un aspect propre, mais les feuilles peuvent pousser trop longtemps“
Fondamentalement, la panachure se développe mieux lorsque les variations de température diurnes et nocturnes sont élevées, ce qui se produit naturellement au printemps et à l'automne pour ceux qui cultivent à l'extérieur. Cela rend les meilleures caractéristiques de la variété plus ou moins saisonnières.
Cependant, même en faisant cela correctement, il est difficile de trouver l'équilibre parfait de la lumière car trop de secteurs clairs et panachés brûleront sévèrement et la plante prendra un aspect sale à cause d'une trop grande production d'anthocyanes. D'un autre côté, si la lumière est insuffisante, les feuilles auront tendance à devenir longues, étroites et faibles, ce qui donnera à la plante un aspect très désordonné.
C'est certainement une variété qui teste vraiment les compétences et les connaissances du producteur."

lol exactement ce que j'ai en serre froide de mes neofinetia au printemps et automne mdr2 = 5 ° nuit et 24 jour!! mdr2

______________________________________________________________________________________________________________________________
Une vie tranquille , simple et modeste apporte plus de joie que la recherche du succès qui implique une agitation permanente et stress omniprésent.
Bref : NEOFINETIA POWER
TRAVAILLER provient du latin vulgaire tripaliare, signifiant « torturer », lui-même dérivé du nom tripalium, qui désigne un instrument de torture à trois pals. Dans les mots travail et travailler, il y a donc originellement les notions de torture, de souffrance, de douleur. MDR
tatiétaitsceptique
tatiétaitsceptique
Météovoyant catastrophiste

Messages : 8317
Date d'inscription : 24/07/2013
Localisation : sud(culture en serre) Mon nom est ARKEA

Revenir en haut Aller en bas

Neofinetialand - Page 19 Empty Re: Neofinetialand

Message  tatiétaitsceptique Ven 6 Mai 2022 - 1:01

Josiane71 a écrit:Elle est énorme! Salut toi !  Tu dois l'avoir depuis longtemps... Et ses racines sont un régal... J\'adore ! J\'adore !

en effet sa vaut le coup rien que pour le rubis des racines!!

______________________________________________________________________________________________________________________________
Une vie tranquille , simple et modeste apporte plus de joie que la recherche du succès qui implique une agitation permanente et stress omniprésent.
Bref : NEOFINETIA POWER
TRAVAILLER provient du latin vulgaire tripaliare, signifiant « torturer », lui-même dérivé du nom tripalium, qui désigne un instrument de torture à trois pals. Dans les mots travail et travailler, il y a donc originellement les notions de torture, de souffrance, de douleur. MDR
tatiétaitsceptique
tatiétaitsceptique
Météovoyant catastrophiste

Messages : 8317
Date d'inscription : 24/07/2013
Localisation : sud(culture en serre) Mon nom est ARKEA

Revenir en haut Aller en bas

Neofinetialand - Page 19 Empty Re: Neofinetialand

Message  tatiétaitsceptique Ven 6 Mai 2022 - 1:03

Champagne

Neofinetialand - Page 19 A_kinkosei

______________________________________________________________________________________________________________________________
Une vie tranquille , simple et modeste apporte plus de joie que la recherche du succès qui implique une agitation permanente et stress omniprésent.
Bref : NEOFINETIA POWER
TRAVAILLER provient du latin vulgaire tripaliare, signifiant « torturer », lui-même dérivé du nom tripalium, qui désigne un instrument de torture à trois pals. Dans les mots travail et travailler, il y a donc originellement les notions de torture, de souffrance, de douleur. MDR
tatiétaitsceptique
tatiétaitsceptique
Météovoyant catastrophiste

Messages : 8317
Date d'inscription : 24/07/2013
Localisation : sud(culture en serre) Mon nom est ARKEA

tatiétaitsceptique, Josiane71 et s.kallima aiment ce message

Revenir en haut Aller en bas

Neofinetialand - Page 19 Empty Re: Neofinetialand

Message  s.kallima Ven 6 Mai 2022 - 1:10

Non il me semble que surugabotan n’est pas apparentée à Kinbotan.
s.kallima
s.kallima

Messages : 966
Date d'inscription : 13/07/2020
Localisation : Vancouver, Canada

Revenir en haut Aller en bas

Neofinetialand - Page 19 Empty Re: Neofinetialand

Message  tatiétaitsceptique Ven 6 Mai 2022 - 1:16

s.kallima a écrit: de Hokage dont les fantastiques fukurin, donc il maitrise Salut toi ! ).

en 2023 ou 24 ce sera ma prochaine mais pas trop cher !!je mets pas 5000 dans ce neo!!!!!

______________________________________________________________________________________________________________________________
Une vie tranquille , simple et modeste apporte plus de joie que la recherche du succès qui implique une agitation permanente et stress omniprésent.
Bref : NEOFINETIA POWER
TRAVAILLER provient du latin vulgaire tripaliare, signifiant « torturer », lui-même dérivé du nom tripalium, qui désigne un instrument de torture à trois pals. Dans les mots travail et travailler, il y a donc originellement les notions de torture, de souffrance, de douleur. MDR
tatiétaitsceptique
tatiétaitsceptique
Météovoyant catastrophiste

Messages : 8317
Date d'inscription : 24/07/2013
Localisation : sud(culture en serre) Mon nom est ARKEA

Revenir en haut Aller en bas

Neofinetialand - Page 19 Empty Re: Neofinetialand

Message  s.kallima Ven 6 Mai 2022 - 1:47

En fait Suruga botan est à l'inverse de Kinbotan au niveau lumière, il lui faut une plus grand intensité pour afficher de bonnes couleurs de feuilles, alors que Kinbotan requiert une ombre très forte.
s.kallima
s.kallima

Messages : 966
Date d'inscription : 13/07/2020
Localisation : Vancouver, Canada

Josiane71 aime ce message

Revenir en haut Aller en bas

Neofinetialand - Page 19 Empty Re: Neofinetialand

Message  Josiane71 Ven 6 Mai 2022 - 9:01

tatiétaitsceptique a écrit:Champagne
Neofinetialand - Page 19 A_kinkosei
Hé Phil, sans blague? C'est bien ma Kinkosei? Yes Yes

______________________________________________________________________________________________________________________________
"La patience est l'art d'espérer" Vauvenargues
"A goal without a date is just a dream" Milton H. Erickson
Josiane71
Josiane71

Féminin Messages : 12883
Date d'inscription : 12/08/2014
Localisation : Saône et Loire

Revenir en haut Aller en bas

Neofinetialand - Page 19 Empty Re: Neofinetialand

Message  Josiane71 Ven 6 Mai 2022 - 9:05

s.kallima a écrit:En fait Suruga botan est à l'inverse de Kinbotan au niveau lumière, il lui faut une plus grand intensité pour afficher de bonnes couleurs de feuilles, alors que Kinbotan requiert une ombre très forte.
Oui, je viens de regarder ce que j'ai noté dans ma fiche. Ce n'est effectivement pas un dérivé , elle a seulement été nommée d'après Kinbotan sans que je ne trouve l'explication...
"Il a été nommé d’après la célèbre variété kinbotan. Les feuilles fantômes deviennent vertes et peuvent avoir des feuilles supérieures extrêmement jaunes. Un motif de tigre très jaune est obtenu avec plus de lumière."

______________________________________________________________________________________________________________________________
"La patience est l'art d'espérer" Vauvenargues
"A goal without a date is just a dream" Milton H. Erickson
Josiane71
Josiane71

Féminin Messages : 12883
Date d'inscription : 12/08/2014
Localisation : Saône et Loire

Revenir en haut Aller en bas

Neofinetialand - Page 19 Empty Re: Neofinetialand

Message  s.kallima Ven 6 Mai 2022 - 15:48

Ce n’est pas vraiment qu’elle a été nommé après Kinbotan, c’est dû à la difficulté de traduire du Japonais. En fait il y a un groupe informel de plantes “botan”, sans que ces cultivars n’aient aucune parenté entre eux.
Les plantes du groupe “botan” présentent en principe la caractéristique principale “Anebonofu” : la nouvelle feuille poussant de couleur vert clair presque blanc (presque comme une variété tigre), et la feuille devient progressivement verte en grandissant. Le processus recommence à chaque nouvelle feuille. La plupart des botan ont aussi des racines rubis.
s.kallima
s.kallima

Messages : 966
Date d'inscription : 13/07/2020
Localisation : Vancouver, Canada

Josiane71 aime ce message

Revenir en haut Aller en bas

Neofinetialand - Page 19 Empty Re: Neofinetialand

Message  s.kallima Ven 6 Mai 2022 - 15:54

Un peu plus en détails d’après Enie Shin du groupe FB:
“The "botan group" is an informal grouping and there isn't a strict definition for inclusion or exclusion. Basically, because of the prestige of Kinbotan and Hakubotan, people started naming new varieties so-and-so-botan to associate it with those two high value plants, and while some were named that way because they actually had some relationship or resemblance, others only share a vague association.

People started grouping the "botans" together mostly because of this initial naming trend, but no one ever really solidified the grouping with a concrete set of characteristics that can be applied across the board. The only definition for the "botan group" or "botan characteristics" that everyone would agree with is "it shares characteristics with or resembles Kinbotan or Hakubotan to some varying degree"

Of course there are the other plants that were named using the word botan not to show an association with Kinbotan/Hakubotan but rather to associate it with the original meaning of the word, "peony", so those may not even resemble Kinbotan/Hakubotan at all. These confusingly wouldn't be considered part of the "botan group" despite having botan in the name.”
s.kallima
s.kallima

Messages : 966
Date d'inscription : 13/07/2020
Localisation : Vancouver, Canada

Josiane71 aime ce message

Revenir en haut Aller en bas

Neofinetialand - Page 19 Empty Re: Neofinetialand

Message  tatiétaitsceptique Ven 6 Mai 2022 - 15:54

mdr2  mdr2  Champagne  Champagne  Champagne

mon repas goûter japonese chef de 16 heures apres ma sieste de 13 à 16 h Batista  mdr2  mdr2   et dire que maintenant ils vendent tous (casino , carrefour , grand frais ) des souchis pourris niveau qualité dans les barquettes plastique et baguettes pourris en bois d'arbre (peuplier  pourri comme le bois d'arbre des allumettes....).
là c'est un vrai tatami japonais et de la ceramique japonaise et des baguettes japonaises, même le verre est du japon  (import). mdr2 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] mdr2 mdr2 mdr2

Neofinetialand - Page 19 A_souchi_2

______________________________________________________________________________________________________________________________
Une vie tranquille , simple et modeste apporte plus de joie que la recherche du succès qui implique une agitation permanente et stress omniprésent.
Bref : NEOFINETIA POWER
TRAVAILLER provient du latin vulgaire tripaliare, signifiant « torturer », lui-même dérivé du nom tripalium, qui désigne un instrument de torture à trois pals. Dans les mots travail et travailler, il y a donc originellement les notions de torture, de souffrance, de douleur. MDR
tatiétaitsceptique
tatiétaitsceptique
Météovoyant catastrophiste

Messages : 8317
Date d'inscription : 24/07/2013
Localisation : sud(culture en serre) Mon nom est ARKEA

Josiane71 et s.kallima aiment ce message

Revenir en haut Aller en bas

Neofinetialand - Page 19 Empty Re: Neofinetialand

Message  tatiétaitsceptique Ven 6 Mai 2022 - 16:04

Josiane71 a écrit:
tatiétaitsceptique a écrit:Champagne
Neofinetialand - Page 19 A_kinkosei
Hé Phil, sans blague? C'est bien ma Kinkosei? Yes Yes

non c'est la mienne mdr2

______________________________________________________________________________________________________________________________
Une vie tranquille , simple et modeste apporte plus de joie que la recherche du succès qui implique une agitation permanente et stress omniprésent.
Bref : NEOFINETIA POWER
TRAVAILLER provient du latin vulgaire tripaliare, signifiant « torturer », lui-même dérivé du nom tripalium, qui désigne un instrument de torture à trois pals. Dans les mots travail et travailler, il y a donc originellement les notions de torture, de souffrance, de douleur. MDR
tatiétaitsceptique
tatiétaitsceptique
Météovoyant catastrophiste

Messages : 8317
Date d'inscription : 24/07/2013
Localisation : sud(culture en serre) Mon nom est ARKEA

Revenir en haut Aller en bas

Neofinetialand - Page 19 Empty Re: Neofinetialand

Message  Josiane71 Ven 6 Mai 2022 - 17:41

Pfftt! Tu n'en as pas commandé...Siffleur Je voulais juste savoir si c'était bien la photo de ma plante et pas une photo sortie d'internet... Very Happy

______________________________________________________________________________________________________________________________
"La patience est l'art d'espérer" Vauvenargues
"A goal without a date is just a dream" Milton H. Erickson
Josiane71
Josiane71

Féminin Messages : 12883
Date d'inscription : 12/08/2014
Localisation : Saône et Loire

Revenir en haut Aller en bas

Neofinetialand - Page 19 Empty Re: Neofinetialand

Message  Josiane71 Ven 6 Mai 2022 - 17:43

Merci Kallima pour toutes tes infos! Bises Je stocke tout ça dans mes petites fiches... merci

______________________________________________________________________________________________________________________________
"La patience est l'art d'espérer" Vauvenargues
"A goal without a date is just a dream" Milton H. Erickson
Josiane71
Josiane71

Féminin Messages : 12883
Date d'inscription : 12/08/2014
Localisation : Saône et Loire

Revenir en haut Aller en bas

Neofinetialand - Page 19 Empty Re: Neofinetialand

Message  tatiétaitsceptique Ven 6 Mai 2022 - 19:49

Josiane71 a écrit:Pfftt! Savoir si c'était bien la photo de ma plante et pas une photo sortie d'internet... Very Happy
Tu le verras en tant voulu mdr2

______________________________________________________________________________________________________________________________
Une vie tranquille , simple et modeste apporte plus de joie que la recherche du succès qui implique une agitation permanente et stress omniprésent.
Bref : NEOFINETIA POWER
TRAVAILLER provient du latin vulgaire tripaliare, signifiant « torturer », lui-même dérivé du nom tripalium, qui désigne un instrument de torture à trois pals. Dans les mots travail et travailler, il y a donc originellement les notions de torture, de souffrance, de douleur. MDR
tatiétaitsceptique
tatiétaitsceptique
Météovoyant catastrophiste

Messages : 8317
Date d'inscription : 24/07/2013
Localisation : sud(culture en serre) Mon nom est ARKEA

Revenir en haut Aller en bas

Neofinetialand - Page 19 Empty Re: Neofinetialand

Message  Josiane71 Ven 6 Mai 2022 - 19:58

Mais tu joues vraiment au chat et à la souris avec nous Phil! Blasé Mam ne t'a pas donné assez de fessées quand tu étais petit, tu es un sale gosse!! mdr2 mdr2
Si ma Hokage pousse très vite, je te ferai attendre un petit bout comme tu nous fais attendre... Na! langue mdr mdr

______________________________________________________________________________________________________________________________
"La patience est l'art d'espérer" Vauvenargues
"A goal without a date is just a dream" Milton H. Erickson
Josiane71
Josiane71

Féminin Messages : 12883
Date d'inscription : 12/08/2014
Localisation : Saône et Loire

Revenir en haut Aller en bas

Neofinetialand - Page 19 Empty Re: Neofinetialand

Message  tatiétaitsceptique Ven 6 Mai 2022 - 21:06

En n'effet JAMAIS de punissions lol tout mes caprices accepté Rolling Eyes. Encore heures eu non mais mdr2

______________________________________________________________________________________________________________________________
Une vie tranquille , simple et modeste apporte plus de joie que la recherche du succès qui implique une agitation permanente et stress omniprésent.
Bref : NEOFINETIA POWER
TRAVAILLER provient du latin vulgaire tripaliare, signifiant « torturer », lui-même dérivé du nom tripalium, qui désigne un instrument de torture à trois pals. Dans les mots travail et travailler, il y a donc originellement les notions de torture, de souffrance, de douleur. MDR
tatiétaitsceptique
tatiétaitsceptique
Météovoyant catastrophiste

Messages : 8317
Date d'inscription : 24/07/2013
Localisation : sud(culture en serre) Mon nom est ARKEA

Revenir en haut Aller en bas

Neofinetialand - Page 19 Empty Re: Neofinetialand

Message  tatiétaitsceptique Ven 6 Mai 2022 - 21:08

Il est possible que la Hokage soille oublié dans le colis mdr2

______________________________________________________________________________________________________________________________
Une vie tranquille , simple et modeste apporte plus de joie que la recherche du succès qui implique une agitation permanente et stress omniprésent.
Bref : NEOFINETIA POWER
TRAVAILLER provient du latin vulgaire tripaliare, signifiant « torturer », lui-même dérivé du nom tripalium, qui désigne un instrument de torture à trois pals. Dans les mots travail et travailler, il y a donc originellement les notions de torture, de souffrance, de douleur. MDR
tatiétaitsceptique
tatiétaitsceptique
Météovoyant catastrophiste

Messages : 8317
Date d'inscription : 24/07/2013
Localisation : sud(culture en serre) Mon nom est ARKEA

Revenir en haut Aller en bas

Neofinetialand - Page 19 Empty Re: Neofinetialand

Message  tatiétaitsceptique Ven 6 Mai 2022 - 21:09

Josiane71 a écrit:Pfftt! Tu n'en as pas commandé...Siffleur  Je voulais juste savoir si c'était bien la photo de ma plante et pas une photo sortie d'internet... Very Happy

Ptet bink oui ptek bink non mdr2

______________________________________________________________________________________________________________________________
Une vie tranquille , simple et modeste apporte plus de joie que la recherche du succès qui implique une agitation permanente et stress omniprésent.
Bref : NEOFINETIA POWER
TRAVAILLER provient du latin vulgaire tripaliare, signifiant « torturer », lui-même dérivé du nom tripalium, qui désigne un instrument de torture à trois pals. Dans les mots travail et travailler, il y a donc originellement les notions de torture, de souffrance, de douleur. MDR
tatiétaitsceptique
tatiétaitsceptique
Météovoyant catastrophiste

Messages : 8317
Date d'inscription : 24/07/2013
Localisation : sud(culture en serre) Mon nom est ARKEA

Revenir en haut Aller en bas

Neofinetialand - Page 19 Empty Re: Neofinetialand

Message  Josiane71 Ven 6 Mai 2022 - 21:13

Silence réprobateur... Siffleur Siffleur

______________________________________________________________________________________________________________________________
"La patience est l'art d'espérer" Vauvenargues
"A goal without a date is just a dream" Milton H. Erickson
Josiane71
Josiane71

Féminin Messages : 12883
Date d'inscription : 12/08/2014
Localisation : Saône et Loire

Revenir en haut Aller en bas

Neofinetialand - Page 19 Empty Re: Neofinetialand

Message  Javadul Ven 6 Mai 2022 - 21:26

Tu seras fouetté Iro! mdr2
Javadul
Javadul

Féminin Messages : 3091
Date d'inscription : 09/06/2013
Localisation : Bretonnie

Revenir en haut Aller en bas

Neofinetialand - Page 19 Empty Re: Neofinetialand

Message  tatiétaitsceptique Ven 6 Mai 2022 - 23:08

Enfin ma vraie geumo 3322(sublime en réel!!) mdr2 Champagne Champagne   du coup plus belle que kallima je trouve  mdr2  mdr2

Neofinetialand - Page 19 A_nefin4

la non sublime maiougi (une merveille d'aiguilles de pin tout en finesse!!) Vautour Champagne Champagne

Neofinetialand - Page 19 A_nefin3

une vraie daiso nishiki enfin bien jaunasse Vautour Champagne Champagne

Neofinetialand - Page 19 A_nefin2

et une que j'adore la ojucheon !! Batista Champagne

Neofinetialand - Page 19 A_nefin1


Dernière édition par tatiétaitsceptique le Ven 6 Mai 2022 - 23:13, édité 1 fois

______________________________________________________________________________________________________________________________
Une vie tranquille , simple et modeste apporte plus de joie que la recherche du succès qui implique une agitation permanente et stress omniprésent.
Bref : NEOFINETIA POWER
TRAVAILLER provient du latin vulgaire tripaliare, signifiant « torturer », lui-même dérivé du nom tripalium, qui désigne un instrument de torture à trois pals. Dans les mots travail et travailler, il y a donc originellement les notions de torture, de souffrance, de douleur. MDR
tatiétaitsceptique
tatiétaitsceptique
Météovoyant catastrophiste

Messages : 8317
Date d'inscription : 24/07/2013
Localisation : sud(culture en serre) Mon nom est ARKEA

Javadul, tatiétaitsceptique et Josiane71 aiment ce message

Revenir en haut Aller en bas

Neofinetialand - Page 19 Empty Re: Neofinetialand

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 19 sur 27 Précédent  1 ... 11 ... 18, 19, 20 ... 23 ... 27  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum