Laelia x gouldiana

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j'applique les conseils de Loulou59 et gouldiana se porte de mieux en mieux. je n'ai pas pu la détacher du gros bout de bois sur lequel je l'ai trouvée, je l'ai donc mise en pot avec son suport. les rejets sont maintenant plus nombreux mais toujours qu'une hampe à la fois, pardon, une hampe chaque année plus fournie.

Loulou a dû te dire Laelia ; pas Brassavola .. !

oui très belle fleurs de Laelia gouldiana

Bravo Jean Marc..
Ce laelia est devenu le laelia de Noël.. fidèle à cette période...

j'aimerai faire le croisement pour vérifier si çà donne gouldiana ou si gouldiana est une espèce à part

anceps x automnalis, reste à en trouver de beaux !

Lotoise a écrit:anceps x automnalis, reste à en trouver de beaux !

Oui mais quel anceps??

ah là, là, vous m'embrouillez tout, déjà que je peux plus lire une étiquette correctement ... du coup j'ai pris mon spécimen entre 4 fleurs, avec une loupe, sous lumière vive et il a avoué. ce n'est pas laelia X gouldiana mais Laelia X automnalis. D'après la description que j'ai trouvée sur Iospe, le callus de gouldiana est un renflement plat strié, celui d'automnalis est un callus à trois stries profondes. le mien a bien trois stries parfaitement marquées. C'est aussi une plante de Noël comme dit Loulou. par contre sa couleur est très rouge magenta comme gouldiana. allez savoir ce qui s'est passé dans la famille Laelia. toujours avec ma loupe, le plus fort grossissement j'ai observé la partie ovaire des fleurs, on aurait dit des tout petits parasites à l'oeil nu, mais non ce sont des desquamations.
Qu'en pensent nos spécialistes ?

Voici mes 3 plantes,  2 souches différentes de laelia autumnalils et laelia gouldiana.    
Pour moi ta plante, Jean Marc, est bien gouldiana.

Maintenant .. si vous avez envie de sodomiser les diptères un soir de réveillon...  voici un beau pdf..   voir page 119
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Laelia gouldiana n'a jamais été découvert dans la nature, mais chez des particuliers...  voilà pourquoi Reichenbach a émis l'idée que ce pouvait être un hybride naturel...  
Seulement  les croisements manuels effectués entre anceps et autumnalis ( laelia Autoceps) n'ont jamais donné une fleur identique à laelia gouldiana.

Pas de doute c'est un gouldiana et je reste sur l'idée que c'est une espèce à part entière et donc pas un Laelia x gouldiana
je suis toujours preneur d'un bout de Laelia automnalis

j'ai lu les pages consacrées à L.gouldiana dans Laelia of Mexico, merci Loulou. allez on supprime le X. les photos du livre présentent d'ailleurs le même aspect que nos spécimens.

Hé non,  sur le forum nous nous basons sur Kew pour les appellations. Donc on conserve le x

Iréne kew dans ce cas là déconne à plein tube !! on oublie le x Gouldiana et autoceps sont deux plantes complétement différentes
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Je suis bien ta logique, mais il faut bien des normes, et il y a tant d'autres appellations qui seraient fantaisistes ! Rien n'empêche de citer ceci s'il y a une autre publication. Attendons de voir ce qu'en pensent mes compères

Oui mais c'est pas parce que Kew va dans le mur, qu'il faut aller dans le mur... Personnellement dans ce flou britannique, je reste fidèle à Halbinger et Soto.
Kew n'apporte rien pour prouver que c'est un hybride naturel.

Chacun fait ce qu'il veut à titre personnel

Petite précision utile : nous sommes 3 admins sur ce forum, je ne fais qu'appliquer ce qui a été décidé lors de sa création. et ce n"est pas parce que je suis parfois plus présente qu'eux qu'il faut oublier Eric et Denis     
S'il doit y avoir changement, il sera décidé à 3, je ne fais rien toute seule  

Bon après, pour respecter la charte du forum..   que je respecte,   et la charte et le forum,   il suffit de ne plus poster cette plante ici.....  tant que Kew n'aura pas reconnu son erreur....  

Laelia (x) gouldiana ?

paul72 a écrit:Laelia (x) gouldiana ?

Que veux tu Paul , il y des gens qui n'aiment pas le x ..........

Loulou59 a écrit:
Pour moi ta plante, Jean Marc, est bien gouldiana.

Laelia gouldiana n'a jamais été découvert dans la nature, mais chez des particuliers...  voilà pourquoi Reichenbach a émis l'idée que ce pouvait être un hybride naturel...  
Seulement  les croisements manuels effectués entre anceps et autumnalis ( laelia Autoceps) n'ont jamais donné une fleur identique à laelia gouldiana.

J'ai un hybride naturel ( on le suppose  ) qui porte mon nom et enregistré au jardin botanique de Sao Paolo , description faite par Vitorino ..........>  et cette plante a été trouvé à quelques unités dans la nature ( 1 plante est partie en herbier )  , je ne sais pas si on en aurait trouvé d'autres aujourd'hui   .........> d'ou l’idée de Reichenbach  , je crois !
Apres sur ce forum , nous appliquons la nomenclature de Kew .......mais pour moi ( et pour la pluspart d'entres nous )  , il restera un Laelia gouldiana écrit sur l'étiquette

Lotoise a écrit:Petite précision utile : nous sommes 3 admins sur ce forum, je ne fais qu'appliquer ce qui a été décidé lors de sa création. et ce n"est pas parce que je suis parfois plus présente qu'eux qu'il faut oublier Eric et Denis     
S'il doit y avoir changement, il sera décidé à 3, je ne fais rien toute seule  

Je soutiens les administrateurs dans ce choix de Kew. Toute classification est une convention, qui a le mérite de guider les amateurs, et qui peut évoluer. Son mérite est d'être faite par des botanistes avec des critères précis.

francoise95 a écrit:. Toute classification est une convention, qui a le mérite de guider les amateurs, et qui peut évoluer. Son mérite est d'être faite par des botanistes avec des critères précis.

Sauf qu'en l'occurence, il n'existe que la publication de Halbinger et Soto. Rien du coté de Kew...