Diagnostic pour mon Epidendrum ibaguense?

Bonjour!

J'ai récupéré il y a quelques mois une bouture d'Epidendrum ibaguense, mais la nouvelle pousse laisse apparaître depuis quelques semaines des tâches circulaires, de couleur claire, qui se nécrosent pour certaines au bout d'un petit moment...    
Bref, cela ne me laisse rien présager de très bon!
Je l'ai isolée, par mesure de précaution.

Alors, à votre avis, c'est grave docteur?    

Poubelle   

Woaaa!
Sans négociations préalables, t'es vachement dur là!!!      

Sous les feuilles , tu n'as pas des insectes piqueurs .........??

fredcatt a écrit:Poubelle   

Re-poubelle. Sans sommations.

Lotoise a écrit:

fredcatt a écrit:Poubelle   

Re-poubelle. Sans sommations.

Moi aussi.
Mais tu auras des esprits moins chagrins que nous qui vont t'expliquer qu'en traitant pendant 3 mois, en sacrifiant 2/3 des feuilles, tu vas avoir un plante nickel qui mettra 2 ans à s'en remettre et fleurira en 2028.  

Le Pape a écrit:Sous les feuilles , tu n'as pas des insectes piqueurs .........??

C'est possible.

Le Pape a écrit:Sous les feuilles , tu n'as pas des insectes piqueurs  .........??

Non justement... Après moult observations, je n'ai rien trouvé...
La nouvelle pousse qui est en photo est pourtant super vigoureuse. Je ne comprends pas.

Vos conseils sont unanimes! Je vais les suivre de ce pas...   
Vous penchez donc plus pour une virose qu'une attaque fongique?

Thrips ou acariens et champignon, ou champignon tout court. Pour moi ça sent le Brevipalpus donc acaricide urgent partout. faudra traiter champi aussi.

Le virus hors qu'on ne peut le diagnostiquer comme ça, ce serait d'abord sur les anciennes feuilles.

Les feuilles touchées sont foutues donc couper/cannelle.

(Eric, tout le monde ne peut pas s'amuser à jeter/racheter)

J'ai d'autres orchidées attaquées par des acariens, mais les feuilles ne présentent pas ces signes.
Je vais tenter le traitement systémique dans un premier temps, et puis on verra par la suite.

A ton avis, le "Insectes et Maladies" de chez fRtiligN (acétamipride + triticonazole) est-il suffisant, ou faut-il taper plus fort/différemment?   

lepetitmartien a écrit:Thrips ou acariens et champignon, ou champignon tout court. Pour moi ça sent le Brevipalpus donc acaricide urgent partout. faudra traiter champi aussi.

Le virus hors qu'on ne peut le diagnostiquer comme ça, ce serait d'abord sur les anciennes feuilles.

Les feuilles touchées sont foutues donc couper/cannelle.

(Eric, tout le monde ne peut pas s'amuser à jeter/racheter)

J'ai une question bonus!
Le Brevipalpus fait-il des toiles?

Il n'y en a pas sur mon Epidendrum, mais quelques unes dans ma serre malgré tout... Y aurait-il aussi des Tetranyques?

Dans un premier temps, avant de jeter, coupe en dessous de ce qui est atteint et attends un rejet, tu verras bien à la tête des nouvelles feuilles qui apparaitront si ça vaut le coup de garder ou pas!!  

Dav976 a écrit:Woaaa!
Sans négociations préalables, t'es vachement dur là!!!       

C'est dur j'en conviens... mais c'est ce que je ferais si cette plante était à moi... tu n'es pas obligé de le faire.

Dav976 a écrit: Vous penchez donc plus pour une virose qu'une attaque fongique?

je penche plus pour la prudence. Pour moi, c'est encore plus dur de devoir jeter dix Cattleyas parce que j'ai fait du sentiment pour une seule plante  

Dav976 a écrit:J'ai d'autres orchidées attaquées par des acariens, mais les feuilles ne présentent pas ces signes.
Je vais tenter le traitement systémique dans un premier temps, et puis on verra par la suite.

A ton avis, le "Insectes et Maladies" de chez fRtiligN (acétamipride + triticonazole) est-il suffisant, ou faut-il taper plus fort/différemment?   

Pour des acariens ça risque d'être pire que le mal, ça les fait se multiplier encore plus l'acétamipride.

Il faut déjà déterminer s'il y a un insecte ou un acarien. Les ronds peuvent être plusieurs choses, mais les 2 nécroses font très champignon associé aux brevipalpus. Tu peux couper et traiter contre les champignons ça oui. Mais sans acétamipride tant que tu ne sais pas s'il y a des acariens.

Les thrips sont petits et assez insaisissables donc les ronds ont-ils tous un point au centre ?

Dav976 a écrit:J'ai une question bonus!
Le Brevipalpus fait-il des toiles?

Il n'y en a pas sur mon Epidendrum, mais quelques unes dans ma serre malgré tout... Y aurait-il aussi des Tetranyques?

Les Brevipalpus sont plus petits (4x) que les tétranyques et surtout, contrairement à eux, ne font pas de toiles. Ils sont vecteurs d'un champignon et parfois d'un virus en association.

Hors la détection par le coton alcoolisé, les tétranyques sont visibles avec un microscope, les Brevipalpus en théorie aussi, mais il se font désirer sous le mien (pourtant je sais qu'ils sont là ces salopiauds).

Les tétranyques vont faire une feuille qui aura des zones piquetées et au pire "argentée".

Brevipalpus fait rarement ça, on voit des dépressions qui finissent par nécroser (sur Phalaenopsis), c'est le champignon qui arrive. Les nécroses visibles sur une feuille font très champignon du Brevipalpus.

Pour des thrips, tu peux mettre la plante sur un fond clair (pour voir) et taper dans tes mains à côté, ça peut les surprendre et tu en verra voler.

Donc : couper au moins cette partie. En attendant, tu peux toujours traiter au spray eau/alcool/savon, ça ne plaira pas aux bébêtes. Et il va falloir s'occuper du champignon.

lepetitmartien a écrit:(Eric, tout le monde ne peut pas s'amuser à jeter/racheter)

Je sais bien. En faire trop sur ce sujet a toujours été une "marque de fabrique", je dois préserver ma réputation !   
Ceci écrit, les produits divers et variés recommandés par les uns et les autres valent parfois plus cher que la plante elle-même. Et le risque de voir cela s'étendre à d'autres plantes a toujours primé sur mes talents de réanimateur.  

lepetitmartien a écrit:

Dav976 a écrit:J'ai d'autres orchidées attaquées par des acariens, mais les feuilles ne présentent pas ces signes.
Je vais tenter le traitement systémique dans un premier temps, et puis on verra par la suite.

A ton avis, le "Insectes et Maladies" de chez fRtiligN (acétamipride + triticonazole) est-il suffisant, ou faut-il taper plus fort/différemment?   

Pour des acariens ça risque d'être pire que le mal, ça les fait se multiplier encore plus l'acétamipride.

idem avec l'imidacloprid! ça fait se multiplier les acariens!

eorchids a écrit:

lepetitmartien a écrit:(Eric, tout le monde ne peut pas s'amuser à jeter/racheter)

Je sais bien. En faire trop sur ce sujet a toujours été une "marque de fabrique", je dois préserver ma réputation !    

Ah tu trolles, vilain !  

Ceci écrit, les produits divers et variés recommandés par les uns et les autres valent parfois plus cher que la plante elle-même. Et le risque de voir cela s'étendre à d'autres plantes a toujours primé sur mes talents de réanimateur.  

Je ne sais pas où tu les achètes mais un produit qui troue les bébés phoques et tue la couche d'ozone c'est 50% du prix moyen d'une plante normale chez un orchidéiste, on en fait quand même pas mal avec un bouteille.

Bertrand a écrit:

lepetitmartien a écrit:

Dav976 a écrit:J'ai d'autres orchidées attaquées par des acariens, mais les feuilles ne présentent pas ces signes.
Je vais tenter le traitement systémique dans un premier temps, et puis on verra par la suite.

A ton avis, le "Insectes et Maladies" de chez fRtiligN (acétamipride + triticonazole) est-il suffisant, ou faut-il taper plus fort/différemment?   

Pour des acariens ça risque d'être pire que le mal, ça les fait se multiplier encore plus l'acétamipride.

idem avec l'imidacloprid! ça fait se multiplier les acariens!

De l'utilité de ne pas acheter de produits tout en un ! Déjà on gère mal les associations (ce sont quand même des s…s y compris pour nous) et on se bloque s'il faut adapter. Avoir un acarien avec un champignon est le parfait exemple ou le tout en in insecticide+fongicide non seulement ne traitera qu'une partie du problème mais en fait va l'empirer.

Quand on a rien sous la main, l'alcool reste une bouée de survie comme insecticide/acaricide de contact ("pur" à 70° toujours, en spray eau/alcool/savon, en décoction de cannelle…) Ça ne résout pas tout mais au moins on a un temps de répit pour la suite.

lepetitmartien a écrit:

eorchids a écrit:

lepetitmartien a écrit:(Eric, tout le monde ne peut pas s'amuser à jeter/racheter)

Je sais bien. En faire trop sur ce sujet a toujours été une "marque de fabrique", je dois préserver ma réputation !    

Ah tu trolles, vilain !  

Ceci écrit, les produits divers et variés recommandés par les uns et les autres valent parfois plus cher que la plante elle-même. Et le risque de voir cela s'étendre à d'autres plantes a toujours primé sur mes talents de réanimateur.  

Je ne sais pas où tu les achètes mais un produit qui troue les bébés phoques et tue la couche d'ozone c'est 50% du prix moyen d'une plante normale chez un orchidéiste, on en fait quand même pas mal avec un bouteille.

Bertrand a écrit:

lepetitmartien a écrit:

Dav976 a écrit:J'ai d'autres orchidées attaquées par des acariens, mais les feuilles ne présentent pas ces signes.
Je vais tenter le traitement systémique dans un premier temps, et puis on verra par la suite.

A ton avis, le "Insectes et Maladies" de chez fRtiligN (acétamipride + triticonazole) est-il suffisant, ou faut-il taper plus fort/différemment?   

Pour des acariens ça risque d'être pire que le mal, ça les fait se multiplier encore plus l'acétamipride.

idem avec l'imidacloprid! ça fait se multiplier les acariens!

De l'utilité de ne pas acheter de produits tout en un ! Déjà on gère mal les associations (ce sont quand même des s…s y compris pour nous) et on se bloque s'il faut adapter. Avoir un acarien avec un champignon est le parfait exemple ou le tout en in insecticide+fongicide non seulement ne traitera qu'une partie du problème mais en fait va l'empirer.

Quand on a rien sous la main, l'alcool reste une bouée de survie comme insecticide/acaricide de contact ("pur" à 70° toujours, en spray eau/alcool/savon, en décoction de cannelle…) Ça ne résout pas tout mais au moins on a un temps de répit pour la suite.

Et vous me conseilleriez quoi comme produit phyto?  

Je suis assez tenté par les Neoseiulus californicus de Gilles (au moins pour le reste de ma serre, bien qu'elle soit en intérieur), mais ça ne résoudra pas les problème de champi... 

Soit c'est poubelle ( le meilleur conseil ) soit tu isoles, tu changes le substrat, tu arroses moins, tu mets sous un ventilateur très léger avec minimum 21º et tu attends la suite.. te perdre dans des produits qui coûtent plus chers que ton bout de plante.. c'est pas logique.

Je suis absolument d'accord avec vous quand à la meilleure décision à prendre: s'en débarrasser.   

Bien que je ne m'intéresse que peu aux plantes de ce groupe habituellement (à tort sans doute), elle a malgré tout une valeur sentimentale. Comme beaucoup d'orchidées qu'on possède vous allez me dire...

Mais celle-ci un peu plus!  
Non plus sérieusement, c'est juste qu'elle provient d'un gros buisson de l'incroyable cimetière de Hellbourg, pour ceux qui connaissent.
Et comme je ne vais pas y refaire un tour tout de suite... Je vais m'acharner un peu sur elle!  

oisifml a écrit:Soit c'est poubelle ( le meilleur conseil ) soit tu isoles, tu changes le substrat, tu arroses moins, tu mets sous un ventilateur très léger avec minimum 21º et tu attends la suite.. te perdre dans des produits qui coûtent plus chers que ton bout de plante.. c'est pas logique.

Tu as absolument raison.
Si j'achète des auxiliaires, ça sera pour traiter ma petite serre.
Et comme je n'ai pas l'intention de remettre l'Epidendrum dans cette serre, advienne que pourra pour lui! Je vais couper, et l'isoler. On verra si le prochain rejet sera sain ou non...