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Champignon toxique ? dans le substrat

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Message  estelle Dim 21 Fév 2016 - 21:12

Je rempote en ce moment des plantes ayant passé 2 ans depuis le précédent rempotage. Dans certains pots je trouve une sorte de toile d'araignée similaire à ce qu'on peut trouver en forêt sur du bois très dégradé. J'imagine que c'est un champignon. Il dégage une odeur est assez forte, très reconnaissable. J'ai l'impression, en particulier sur les paphios qu'il n'est pas vraiment un ami des racines, j'ai trouvé souvent des systèmes racinaires pas terribles dans les pots "contaminés". Avez-vous des infos complémentaires ? Une idée de la cause (car quand même 2 ans ce n'est pas très long) ? Un moyen d'éviter cela ?

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Message  mb24 Dim 21 Fév 2016 - 21:38

J'ai déjà eu cela dans le passé. L'odeur est forte et âcre. Ce n'est pas terrible pour la plante mais il vaut mieux éviter car le compost va se dégrader très vite. Je n'ai plus rencontré ce problème depuis que je nettoie mes écorces et les fais tremper dans l'eau pendant plusieurs jours suivi d'une mise au sec.
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Message  domi28 Lun 22 Fév 2016 - 12:17

Je pense aussi que cela vient de l’écorce, ça m'est arrivé aussi à l'époque ou j'utilisais de l'écorce de jardinerie. Je pencherai plus pour un champignon déjà présent dans l'écorce qui s'est développé dans le pot.
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Message  Le Pape Lun 22 Fév 2016 - 13:08

domi28 a écrit:Je pense aussi que cela vient de l’écorce, ça m'est arrivé aussi à l'époque ou j'utilisais de l'écorce de jardinerie. Je pencherai plus pour un champignon déjà présent dans l'écorce qui s'est développé dans le pot.
Oui , c'est cela ...........!! Yes
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Message  pleione07 Lun 22 Fév 2016 - 16:40

La toile d'araignée est appelée mycelium Wink c'est le champignon même.
Le fruit (par exemple le champignon de Paris que l'on mange) est appelé carpohore.
Je pense qu'il serait utile de procéder à un rempotage, probablement que l'écorce n'a pas été assez compostée

merci

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Message  gregphala Ven 8 Avr 2016 - 1:04

La base de la vie des orchidées. Le mycelium

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Message  eorchids Ven 8 Avr 2016 - 1:07

Le Pape a écrit:
domi28 a écrit:Je pense aussi que cela vient de l’écorce, ça m'est arrivé aussi à l'époque ou j'utilisais de l'écorce de jardinerie. Je pencherai plus pour un champignon déjà présent dans l'écorce qui s'est développé dans le pot.
Oui , c'est cela ...........!!  Yes
Pas mieux. merci

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Message  gregphala Ven 8 Avr 2016 - 1:17

Je rêve de planter sur le mycelium affraid

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Message  paul72 Ven 8 Avr 2016 - 10:12

Oui mais si tu veux cultiver sur un milieu investi de mycélium, il faut diminuer drastiquement la quantité d'engrais (voire la supprimer purement et simplement) car le mycélium a cette capacité incroyable de TOUT capter et extraire en minéraux, à 100% (et même extraire des précipité insolubles et très stables comme les phosphates par exemple pour certains). Puis de transmettre à la plante. Si la plante est un peu sensible elle a vite être intoxiquée!
De même, la disponibilité en eau est plus grande en présence de mycélium, donc moins d'arrosages nécessaires.
C'est comme ça que les plantes accrochées aux arbres ou sur un sol très pauvre poussent pourtant, parfois en spécimen!!
à savoir que de la matière organique (animale ou végétale, ou autres micro-organismes) qui se décompose, les champignons peuvent en extraire les minéraux très rapidement (quelques jours) et les répartir sur plusieurs dizaines de mètres à la ronde à la disposition des racines des plantes qu'ils englobent.
mais en pot... vous comprenez bien que c'est un peu étriqué pour que ce système fonctionne bien!!

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Message  ANIK17 Ven 8 Avr 2016 - 10:45

J'ai ce pb de champignons blancs, dans le pot de 2 plantes rempotées dernièrement en orchiata !!!!
le 1er pot a fait une trempette avec eau de javel et le 2 avec un produit antifongique pour rosiers ….
plus rien en vue !!!!


Dernière édition par ANIK17 le Ven 8 Avr 2016 - 10:51, édité 1 fois

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Message  gregphala Ven 8 Avr 2016 - 10:49

Semée Wink

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Message  Farida Ven 8 Avr 2016 - 10:53

estelle a écrit:Je rempote en ce moment des plantes ayant passé 2 ans depuis le précédent rempotage. Dans certains pots je trouve une sorte de toile d'araignée similaire à ce qu'on peut trouver en forêt sur du bois très dégradé. J'imagine que c'est un champignon. Il dégage une odeur est assez forte, très reconnaissable. J'ai l'impression, en particulier sur les paphios qu'il n'est pas vraiment un ami des racines, j'ai trouvé souvent des systèmes racinaires pas terribles dans les pots "contaminés". Avez-vous des infos complémentaires ? Une idée de la cause (car quand même 2 ans ce n'est pas très long) ? Un moyen d'éviter cela ?

Une ou deux applications d'un antifongique genre Ridomil ou même Aliette feront très bien l'affaire...

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Message  paul72 Ven 8 Avr 2016 - 11:28

N'importe quoi... il vaut mieux changer le compost que de balancer des produits toxiques, réfléchir avant de faire. Si le compost se dégrade, il faut le changer, point. Wink

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Message  gregphala Ven 8 Avr 2016 - 11:35

paul72 a écrit:N'importe quoi... il vaut mieux changer le compost que de balancer des produits toxiques, réfléchir avant de faire. Si le compost se dégrade, il faut le changer, point. Wink

+1 ou semée

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Message  paul72 Ven 8 Avr 2016 - 11:42

Oui, libre à toi de tenter l'expérience et de nous donner un retour! Je te conseillerais même d'utiliser plutôt des rameaux d'arbustes et arbres fraichement broyés à mélanger à ce genre d'écorces "contaminées", car ces branches broyées étant riches en sucres et autres nutriments complexes, elles pourraient aider à la germination symbiotique en favorisant le développement du mycélium. Par contre absolument 0 engrais et eau de pluie pure (mieux vaut mélanger des coquilles d'huitres concassées pour le calcium).
J'ai pas encore tenté mais je le ferai peut-être bientôt, avec des restes de graines quand il y en a beaucoup. Wink

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Message  gregphala Ven 8 Avr 2016 - 11:49

Moi aussi je vais essayer en barquette et en bocal.

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Message  Farida Ven 8 Avr 2016 - 12:09

paul72 a écrit:N'importe quoi... il vaut mieux changer le compost que de balancer des produits toxiques, réfléchir avant de faire. Si le compost se dégrade, il faut le changer, point. Wink

Mais non, c'est à partir d'un substrat neuf hébergeant dès le départ les spores du mycéliun que la 'toile d'araignée' se dévelope après quelque temps, et je vous certifie que loin d'être n'importe quoi (bonjour la courtoisie française, entre parenthèses), ma réponse est la solution ! Si la toile se développe sur un mycélium déjà ancien, dégradé, c'est que l'on a trop tardé à le changer. Désolée, paul, mais je maintiens que c'est moi qui ai raison...

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Message  Rominou Ven 8 Avr 2016 - 12:17

Si dans un forum informatif, je lis "ma réponse EST la solution", plus aucune utilité au principe de discussion, Farida parle, taisez-vous petites gens mdr2

Ecris un livre Farida merci

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Message  Rominou Ven 8 Avr 2016 - 12:21

Et Paul n'est pas Français, il est Sarthois, c'est bien pire ! affraid affraid Batista

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Message  Mexivillo Ven 8 Avr 2016 - 12:24

Je partage ton avis, Romain! :-)

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Message  eorchids Ven 8 Avr 2016 - 13:02

Farida a écrit:
paul72 a écrit:N'importe quoi... il vaut mieux changer le compost que de balancer des produits toxiques, réfléchir avant de faire. Si le compost se dégrade, il faut le changer, point. Wink
Mais non, c'est à partir d'un substrat neuf hébergeant dès le départ les spores du mycéliun que la 'toile d'araignée' se dévelope après quelque temps, et je vous certifie que loin d'être n'importe quoi (bonjour la courtoisie française, entre parenthèses), ma réponse est la solution ! Si la toile se développe sur un mycélium déjà ancien, dégradé, c'est que l'on a trop tardé à le changer. Désolée, paul, mais je maintiens que c'est moi qui ai raison...

Pourrais-tu, une fois de temps en temps (nous ne sommes pas très exigeants), (1) éviter de mélanger les sujets. On parle de mycelium, pas de la France, (2) tenter de garder un minimum d'ouverture d'esprit, d'humilité dans tes réponses, (3) éviter, au risque que les articulations basses de tes membres inférieurs n'explosent sous la pression, de te prendre pour le deus ex machina voire le nec plus ultra ?

Pour l'instant, je suis soft et décontracté mais cela ne durera pas. Very Happy

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Message  Fab Ven 8 Avr 2016 - 13:21

Farida, cela veut il dire que tu traites systématiquement tes substrats neufs, les spores étant invisibles à l'oeil...?

De mon côté, je pense que s'attarder sur la qualité de son substrat neuf (cf. réponse de Michel qui a trouvé une solution chez lui) permet d'éviter ce genre de mauvaise surprise et surtout l'utilisation à tout va de produits chimiques...
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Message  fredcatt Ven 8 Avr 2016 - 15:02

eorchids a écrit:
Farida a écrit:
paul72 a écrit:N'importe quoi... il vaut mieux changer le compost que de balancer des produits toxiques, réfléchir avant de faire. Si le compost se dégrade, il faut le changer, point. Wink
Mais non, c'est à partir d'un substrat neuf hébergeant dès le départ les spores du mycéliun que la 'toile d'araignée' se dévelope après quelque temps, et je vous certifie que loin d'être n'importe quoi (bonjour la courtoisie française, entre parenthèses), ma réponse est la solution ! Si la toile se développe sur un mycélium déjà ancien, dégradé, c'est que l'on a trop tardé à le changer. Désolée, paul, mais je maintiens que c'est moi qui ai raison...

Pourrais-tu, une fois de temps en temps (nous ne sommes pas très exigeants), (1) éviter de mélanger les sujets. On parle de mycelium, pas de la France, (2) tenter de garder un minimum d'ouverture d'esprit, d'humilité dans tes réponses, (3) éviter, au risque que les articulations basses de tes membres inférieurs n'explosent sous la pression, de te prendre pour le deus ex machina voire le nec plus ultra ?

Pour l'instant, je suis soft et décontracté mais cela ne durera pas. Very Happy

+1  quant au "french bashing" ça va 5 minutes Siffleur , c'est quelque chose que je ne supporte plus, ni ici, ni ailleurs.

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Message  Lotoise Ven 8 Avr 2016 - 16:38

Ce serait bien d'avoir des échanges amicaux et constructifs, sinon je sens que l'énervement va gagner, et pas seulement chez les copains qui ont participé ...

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Message  gregphala Ven 8 Avr 2016 - 16:43

Avec du seigle pour la propagation en bocal, il se propagera plus vite non?

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