Discussion autour de Phalaenopsis wilsonii, minor et chuxiongensis

Messages séparés du sujet initial de Romain concernant la floraison de son Phalaenopsis chuxiongensis.

Je ne peux pas être catégorique, je n'ai déjà pas de mémoire alors celle des parfums, ce serait une utopie !
Je me rappelle avoir beaucoup aimé celle de wilsonii, j'adore également celle-ci.

J'ai emprunté une photo de Gilles pour faire un comparatif des lobes latéraux du labelle, ici c'est très parlant



On voit également bien la différence de taille des lobes médians !

Merci pour ces photos pédagogiques Romain.

mb24 a écrit:Merci pour ces photos pédagogiques Romain.

Oh de rien, ce que tu nous montres souvent m'a inspiré
Tu en penses quoi ? Tu y verrais une variété de wilsonii ou les différences pourraient être suffisantes pour penser qu'on peut considérer que c'est une espèce à part entière ?

J'y vois simplement une variation. Il serait intéressant de savoir s'il pousse dans les mêmes zones que P. wilsonii.

Rominou a écrit:Je ne peux pas être catégorique, je n'ai déjà pas de mémoire alors celle des parfums, ce serait une utopie !
Je me rappelle avoir beaucoup aimé celle de wilsonii, j'adore également celle-ci.

J'ai emprunté une photo de Gilles pour faire un comparatif des lobes latéraux du labelle, ici c'est très parlant



On voit également bien la différence de taille des lobes médians !

Le mieux pour une étude comparative, c'est de mettre le labelle bien à plat, de manière à présenter les choses comme cela
Cela fait apparaître, la forme exacte des lobes, ainsi que la position, le nombre et la forme des callosités:

Josiane71 a écrit:Merci Romain!  Je crois que c'est effectivement là où ça pêche... Difficile de trouver du frais chez moi, même si je le mets la nuit dans le couloir (18/19°), ce doit être insuffisant...

Oui, il ne faut pas chercher plus loin à mon avis  

mb24 a écrit:Tu veux une fleur de wilsonii; je vais en avoir dans quelques temps, j'essaieraide faire cela si je n'oublie pas.

Avec plaisir, je te le rappellerai au besoin

Voici quelques clichés :

La fleur, quand elle est à plat mesure 4.9 cm

Excellent ... tu devrais partager cette photo avec Bernard Lagrelle, je suis sûr qu'il va aimer

Merci Fred, j'ai envoyé un mail à Bernard, tu as raison

Tu as bien fait de m'aiguiller vers Bernard Lagrelle, Fred !
Il a rajouté un 3ème inconnu à l'équation et c'est très intéressant, 3 "espèces" ou, a minima, variations semblent exister.

Phalaenopsis wilsonii
Phalaenopsis chuxiongensis
Phalaenopsis minor

Il semble rejoindre l'avis de Hou Tse Liu pour ma plante en tant que chuxiongensis, minor est plus proche de wilsonii avec malgré tout de nettes différences sur les lobes latéraux du labelle.

Une botaniste chinoise, Liu, a décrit ces deux autres espèces (minor et chuxiongensis), malheureusement le dessins fournis sont assez peu exploitables :

Phalaenopsis chuxiongensis


Phalaenopsis minor


Et un cliché de Phalaenopsis wilsonii (en haut) avec Phalaenopsis minor :

Rominou a écrit:Une botaniste chinoise, Liu, a décrit ces deux autres espèces (minor et chuxiongensis)

Phalaenopsis minor F.Y.Liu, Acta Bot. Yunnan. 10: 119 (1988).

Phalaenopsis chuxiongensis F.Y.Liu, Acta Bot. Yunnan. 18: 411 (1996).

Si quelqu'un trouve les références... en chinois !

Merci à tous pour votre engouement et les compléments d'info, j'avoue que l'affaire me passionne moi

J'ai les textes en PDF, j'explore les possibilités pour les mettre ici

Si tu n'y arrives pas, on peut t'envoyer une adresse mail perso...

J'ai trouvé comme faire mais les fichiers sont trop lourds de toute façon....

Donc oui Josiane, les intéressés m'envoient leur email en MP et je fais suivre avec plaisir

Rominou a écrit:J'ai trouvé comme faire mais les fichiers sont trop lourds de toute façon....
Donc oui Josiane, les intéressés m'envoient leur email en MP et je fais suivre avec plaisir

Tu peux les mettre sur une page en téléchargement. Ou alors, envoie-les moi et je le ferai sur une page de mon site.

Voilà une idée qu'elle est bonne !

Phalaenopsis chuxiongensis

Phalaenopsis minor

Dites-moi si cela fonctionne, vous devriez pouvoir lire (le latin ou le chinois ) et télécharger.

On devrait peut-être créer un nouveau sujet "Discussion autour de... ", en divisant les messages, comme on l'a fait pour Phragmipedium kovachii ?

Tu as raison, c'est fou ce qu'on peut dévier en ce moment ...

Pas de souci pour lire le latin, par contre, le chinois ... c'est de l'hébreu pour moi !

Lotoise a écrit: ... c'est de l'hébreu pour moi !

Comme tu y vas ! On va encore nous taxer de... Mieux aurait été: "c'est du bas savoyard" ou "c'est du patois bressan" ou...
Bon, tenons-nous en à l'expression consacrée par l'usage. Tu as raison.

J'aurais pu dire que le chinois, pour moi, c'était du chinois, mais cela n'aurait rien voulu dire du tout

Merci pour cette documentation et en plus on a droit à la description d'un Cymbidium. Les dessins sont de bonne qualité même si le chinois n'est pas lisible. Merci à tous les contribuabes.

Merci Eric, impeccable !

Je vais pouvoir alimenter encore un peu en illustrant les différences avec des photos maison, j'ai un wilsonii en fleurs, ça y est, et effectivement on verra nettement la différence

Voilà les deux fleurs côte à côte sur le même champ, sans trucage



Phalaenopsis wilsonii à gauche, chuxiongensis à droite

Le grand frère avec le puîné.
Merci pour la belle illustration... Houdini du Phalaenopsis...

Oui effectivement côte à côte la fleur est bien petite. Tu as comparé avec minor ?

eorchids a écrit:Houdini du Phalaenopsis...

mb24 a écrit:Oui effectivement côte à côte la fleur est bien petite. Tu as comparé avec minor ?

Non, je n'ai pas minor ni ne trouve de photo en étant sûr que ce soit un minor.