Re: Paphiopedilum victoria-regina (chamberlainianum) 'Blue'

**Le Pape** Dim 27 Oct 2013 - 12:30

tatiétaitsceptique a écrit:waii sur source ils lancent tous les uns apres les autres primulum x victoria reginae mais sans etayer leurs affirmations je vais leur dire " allez vous faire empapaouter" qui peut me traduire ça en anglais? = go to make empapaouter?

K.ss my A.. , c'est cela la traduction , mais ce n'est pas poli Evil or Very Mad

, en mieux c'est : Stop the bullshit

**eorchids** Dim 27 Oct 2013 - 12:45

Je ne suis pas très calé en Paphio mais je ne vois pas en quoi le croisement proposé donnerait une fleur comme la tienne. hummm

**Le Pape** Dim 27 Oct 2013 - 13:20

eorchids a écrit:Je ne suis pas très calé en Paphio mais je ne vois pas en quoi le croisement proposé donnerait une fleur comme la tienne.

Comment veux tu Eric , que le primulinum qui a des pétaux ( c'est pour que Philou comprennent mdr2

) jaunes dorés , donne des pétaux trés bruns ici dans ce cas avec cette plante lol!

Même le Paphiopedilum primulinum var. purpurascens en hybridation avec Paphiopedilum chamberlainianum , ne donnerait pas cela ............ il y aurait des marbrures jaunes / bruns sur les pétaux

Ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ...........dans le bas sunny

, y'a tout !

**Fab** Dim 27 Oct 2013 - 14:49

T'as qu'à leur mettre le sujet de xavier sur Slippertalk ainsi que la photo de Philippe. (Google est ton ami)

Ca fait 3 floraisons quasiment identiques donc même pour de l'hybride primaire, ça parait assez peu probable.

Bon y a toujours ceux qui étaient identifiés blue x self et qui sont sortis normaux. Là, soit c'est la magie de la génétique (mais ça prouverait quoiqu'il en soit qu'il s'agit bien d'un chamberlainianum), soit les plantules données ou vendues à l'époque n'étaient pas celles de l'étiquette.

**paul72** Dim 27 Oct 2013 - 15:55

pour moi ça ne correspond à aucun hybride possible de la section... donc à mon avis une variété de victoria-regina (chamberlainianum) qui a peut-être disparu ou existe encore quelque part dans la nature. voire une plante unique et particulière de l'espèce.
Pas un hybride en tout cas.

Et possible aussi que des plantes normales aient été plus ou moins accidentellement Siffleur

mélangées aux vrais...

Fu** the kings of source langue

**Lotoise** Dim 27 Oct 2013 - 15:57

Et des qui sont sortis normaux, il y en a eu qquns. Après ça dépendait du prix que l'acheteur pouvait mettre, et du coefficient "binette" ...

**paul72** Dim 27 Oct 2013 - 16:00

à la limite, ça pourrait même être une espèce non décrite, car je ne le trouve pas plus proche de victoria-regina que de liemianum, pour être honnête (faites la comparaison)

**eorchids** Dim 27 Oct 2013 - 16:14

Tu as raison Paul, cela pourrait être une nouvelle espèce. merci

**eorchids** Dim 27 Oct 2013 - 16:22

C'est vrai que l'HP qu'ils proposent est vachement ressemblant mdr2

chamberlainianum x primulinum = Amelia Hart Alexander

Paphiopedilum victoria-regina (chamberlainianum) 'Blue' - Page 3 53919d1337801846-paph-amelia-hart-alexander-paphamelia03

Paphiopedilum victoria-regina (chamberlainianum) 'Blue' - Page 3 53919d1337801846-paph-amelia-hart-alexander-paphamelia03

Je n'ai pas trouvé de photo de victoria-regina x primulinum = Leschenault de la Tour

**Le Pape** Dim 27 Oct 2013 - 16:31

eorchids a écrit:
Fab a écrit:Perso., je comprends pas pourquoi vous continuez d'aller sur Source. Beaucoup se prennent pour des cracks mais très peu s'y connaissent réellement...
Ce n'est pas faux.

Je viens de poster sur Source , j'aime bien les enmerder de temps en temps.......... mdr2

Et puis avoir un autre avis , c'est toujours bon ............et ces americains doivent quand même bien nous aimer , j'ai reçu il a deux jours une carte de remerciement d'une Nana ( Desdinova) qui est sur Source Salut toi !

, cela m'a fait plaisir Rolling Eyes

Paphiopedilum victoria-regina (chamberlainianum) 'Blue' - Page 3 Img10

**eorchids** Dim 27 Oct 2013 - 16:32

Il y a quelques personnes vraiment très sympa sur Source, il ne faut pas généraliser. merci

**Le Pape** Dim 27 Oct 2013 - 16:36

eorchids a écrit:Il y a quelques personnes vraiment très sympa sur Source, il ne faut pas généraliser.

Les Anglais également , j'ai quelques clients de Vitorino avec lesquels je corresponds par e-mail ...........impeccable de correction , poli .......voir trés poli et de toute confiance merci

**paul72** Dim 27 Oct 2013 - 17:27

je t'ai mis la plante sur un forum spécialisé Paphios... il y a quelques gens sérieux, peut-être auront-ils leur avis sur la question merci

**fredcatt** Dim 27 Oct 2013 - 17:40

eorchids a écrit:Il y a quelques personnes vraiment très sympa sur Source, il ne faut pas généraliser.

je confirme... merci

**Mexivillo** Dim 27 Oct 2013 - 17:59

Tu devrais quand même couper la hampe, Philou!!! Il faut le sauver si il est en fin..... C'est une splendeur qu'il faut conserver!!

**tatiétaitsceptique** Dim 27 Oct 2013 - 19:48

paul72 a écrit:je t'ai mis la plante sur un forum spécialisé Paphios... il y a quelques gens sérieux, peut-être auront-ils leur avis sur la question

ALORS LES RAIPONCE ?

**tatiétaitsceptique** Dim 27 Oct 2013 - 19:50

Mexivillo a écrit:Tu devrais quand même couper la hampe, Philou!!! Il faut le sauver si il est en fin..... C'est une splendeur qu'il faut conserver!!

je ne suis pas sûr de la sauver elle vit sur ses réserves là!! un peu comme mon sanderianum acheté en 2006 qui a tenu , tenez vous bien , 18 mois vert sans racines!!!!Un paphio sans racines aucune peut vivre 1 voire 2 ans avant de creuver

**tatiétaitsceptique** Dim 27 Oct 2013 - 19:50

eorchids a écrit:C'est vrai que l'HP qu'ils proposent est vachement ressemblant

chamberlainianum x primulinum = Amelia Hart Alexander

Je n'ai pas trouvé de photo de victoria-regina x primulinum = Leschenault de la Tour

en effet = complètement laid à coté du mien !! y'a pas foto!!

**paul72** Dim 27 Oct 2013 - 20:40

tatiétaitsceptique a écrit:
Mexivillo a écrit:Tu devrais quand même couper la hampe, Philou!!! Il faut le sauver si il est en fin..... C'est une splendeur qu'il faut conserver!!
je ne suis pas sûr de la sauver elle vit sur ses réserves là!! un peu comme mon sanderianum acheté en 2006 qui a tenu , tenez vous bien , 18 mois vert sans racines!!!!Un paphio sans racines aucune peut vivre 1 voire 2 ans avant de creuver

j'ai tenu deux bellatulum 3 ans sans racine... avant de les retaper cet été... Batista

Je te le dis: file-moi la plante, je te la sauve garanti sur facture, je fais des graines et je te la renvoie!! Wink

**Le Pape** Dim 27 Oct 2013 - 20:45

paul72 a écrit:
tatiétaitsceptique a écrit:
Mexivillo a écrit:Tu devrais quand même couper la hampe, Philou!!! Il faut le sauver si il est en fin..... C'est une splendeur qu'il faut conserver!!
je ne suis pas sûr de la sauver elle vit sur ses réserves là!! un peu comme mon sanderianum acheté en 2006 qui a tenu , tenez vous bien , 18 mois vert sans racines!!!!Un paphio sans racines aucune peut vivre 1 voire 2 ans avant de creuver
j'ai tenu deux bellatulum 3 ans sans racine... avant de les retaper cet été...
Je te le dis: file-moi la plante, je te la sauve garanti sur facture, je fais des graines et je te la renvoie!!

Paul , parce que chez moi des Paphio sans racine , c'est la mort
Idee et puis... non

.............Paphio et Cattleya violacea ne se ressemblent ils pas ......... Siffleur

**tatiétaitsceptique** Dim 27 Oct 2013 - 21:42

paul72 a écrit:je t'ai mis la plante sur un forum spécialisé Paphios... il y a quelques gens sérieux, peut-être auront-ils leur avis sur la question

j'ai vu , té vé , pfff tu parles d'une réponse " Whatever it is, it's a beauty....." Trop bien dit

**tatiétaitsceptique** Dim 27 Oct 2013 - 21:47

paul72 a écrit:
Je te le dis: file-moi la plante, je te la sauve garanti sur facture, je fais des graines et je te la renvoie!!

je vais réfléchir : si c'est un hybride je t'envoie le truc à toi ou fab ou mexivilos qui réclament aussi si c'est un bota unique tu penses bien que je le garderais Very Happy

, par contre c'est quand même un monde que personne ne sache ce que c'est ni même sur les forums paphio!!

si ça se trouve c'est tellement rare et jamais vu (en dehors de ceux de bouc phil et grobozo) que personne d'autre n'en a et c'est donc unique Very Happy

qui dit unique dit tres rare et tres tres cher Very Happy

sauf si c'est un hybride moisi Very Happy

**paul72** Lun 28 Oct 2013 - 9:13

voilà le premier commentaire de quelqu'un qui s'y connait pas mal du tout:

leo a écrit:I'm skeptical

It ain't chamberlainianum
Definitely is not liemianum
It is not kalinae
It is not any of the other known cochlopetalum species

nobody really knows what victoria-regina should look like (original description does not have a drawing or a specimen) so that is why Dr. Braem and some others don't want to use the name. Later claims of this or that being victoria-regina are speculation at best.

to me it looks like some of the complex primulinum hybrids, made with mostly primulinum. I could see coming up with similar coloration if one took normal color form of Henietta Fujiwara and crossed it to primulinum yellow form.

It might be (lowii x primulinum) x primulinum

My money would be that this is a man made hybrid. Unless one could document provenance, including source location, I am very doubtful that this is a species.

But what ever it is, it looks interesting. I would enjoy growing it, and speculating about it's origin. Hope the owner did not pay a huge sum of money for it.

Bon, clairement, pour moi si c'est un hybride complexe, il est uniquement de la section des Cochlopetalum. Mais alors il y a quand même eu création de caractères uniques, et ce qui est surprenant c'est que deux plantes se retrouvent à peu près identiques. Le mieux, encore une fois, c'est de reproduire et voir ce que donne la descendance: si c'est homogène, c'est un truc stable donc variété voire espèce (naturelle ou horticole, on ne saura pas). S'il y a beaucoup de variabilité: hybride complexe probable

**pleione07** Lun 28 Oct 2013 - 11:26

joli

**tatiétaitsceptique** Lun 28 Oct 2013 - 11:44

au moins c'est un truc que personne n'a jamais vu et tres beau et tres rare même si c'est hybride, bizzare en effet c'est le même que bozo et phil lebouc et pourtant c'était de self semis soit disant donc sortir 3 fleurs pareils entre 3 personnes différentes c'est etrange , paul va montrer photo des feuilles sur slipper

Mmmh... You underestimate yourself about paph knowledge !

Victoria mariae is a bit close, but the petals of the chamb "blue" ( that's was his name, given at that time by Azadehdel...) are really red, not hint of green unlike victoria mariae. The staminode is very different too. The main problem of that plant is that it has traits from a couple of species from that group, but is clearly independent ( the selfings are here to proove that it is not an hybrid at all...).
Paphiopedilum victoria-regina (chamberlainianum) 'Blue' - Page 3 Paphio25102013025p_zps787399b0

Paphiopedilum victoria-regina (chamberlainianum) 'Blue' - Page 3 Paphio25102013025p_zps787399b0

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