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Marche à suivre pour les semis

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Message  vitellina Jeu 21 Mar 2013 - 13:28

Bon ça y est, j'ai préparé mon milieu de culture lundi... passé à la cocotte 20 mn environ pour stériliser...
Lundi prochain j'y dépose les graines après nettoyage, j'ai préparé 5 flacons... si rien n'est infecté bien sûr ! Wink

Grosse question : la suite des évènements est flou... que faut-il faire une fois que je commence à avoir des feuilles et des racines ?? Je sais qu'il faut repiquer pour espacer les semis, mais dans le même milieu ?? avec le même protocole de stérilisation ??
Et faut repiquer tous les combiens ? Jusqu'à quand ??
Une fois que c'est mis en pot dans du substrat, quel type d'installation me conseillez-vous ? Faut faire une sorte d'orchidarium ??

Si toutefois y'a un gentil Gilles ou une gentille Karine qui veut bien me débrousailler tout ça dans ma petite tête... Wink
Merci !

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Message  paul72 Jeu 21 Mar 2013 - 13:35

il vaut mieux mettre dans un nouveau flacon dès que les protocormes verdissent (avant la première feuille, quand ils sont encore en petites boules!!)
Dans l'idéal ensuite, un nouveau repiquage dès qu'il y a une petite feuille et ébauches de racines (disons maxi 1 mois après germination pour le 1er, et encore un mois supplémentaire après)
Par la suite, quand il commence à y avoir de la racine les repiquages peuvent être espacés. encore deux (dans l'idéal toujours) et les plantules sont prêtes.
Au total, il faudrait donc faire 1 semis et trois repiquages pour avoir de belles plantules rapidement (1 an maxi), sous néons et au chaud (25°C de moyenne)
ça c'est dans l'idéal Very Happy
maintenant, ce n'est jamais à 1 mois près ou un repiquage près, mais l'attente sera juste plus longue et les plantules peut-être moins grosses à la sortie. mais le risque de contamination au repiquage est réduit si l'on en fait moins (peut-être judicieux les premiers temps)


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Message  Invité Jeu 21 Mar 2013 - 14:01

Et si tu ne sèmes pas trop de graines en même temps, il n'est parfois pas nécessaire de repiquer... personnellement je ne l'ai jamais fait...

Après cela dépend aussi de ce que tu sèmes, du milieu que tu utilises, s'il y a contamination ou non... plein de paramètres entrent en jeu Wink

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Message  gg68 Jeu 21 Mar 2013 - 20:15

Logiquement il faut utiliser un milieu de semis pour y déposer les graines, puis un milieu de repiquage pour les repiquages, comme son nom l'indique!! Very Happy
Et bien entendu, tout repiquage doit se faire dans une ambiance la plus stérile possible sinon ce sont des moisissures que tu vas cultiver...

Pour ce qui est de passer tes plantules en pot, attendons déjà que tu aies des plantules en âge d'être repiquées, on a le temps d'en reparler!! lol!

Après, pour le nombre de repiquage et la "date" de sortie, ça dépend vraiment beaucoup des genres et des espèces!!

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Message  marine02 Jeu 21 Mar 2013 - 20:48

20 minutes en cocotte, ça me semble un peu juste, tu peux augmenter un peu le temps. genre 30 minutes, j'avais vu un diagramme pour ça si je le retrouve je te donne le lien.

pour le repiquage j'ai tendance à repiquer à la premiere ebauche de feuilles, mais c'est assez variable selon les especes.et la saison.

j'ai plusieurs genres dejà semés, certaines n'ont été repiquées qu'une seule fois et dejà sortie, d'autre 2, 3 ou 4 fois.

par contre je suis formelle, je ne pense pas que les plantules evoluent correctement sans repiquage, ou même repiquée dans le même milieu (p668) j'ai testé au debut, sans repiquage les plantules finissent par montrer des signes de faiblesses.et en tout cas n'ont pas atteint un stade où elles peuvent etre sorti et survivre.

pour le repiquage, presque toutes sont repiquées chez moi en p668 + banane ou p668 + banane et pomme de terre. sauf les pusillums qui n'appreciaient pas.
additionné de banane et pomme de terre pour les plants à racines epaisses, banane seul pour les plants à racines fines ou p668 seul.
j'ai testé l'ospex, milieu de repiquage tout pret, qui ne m'a pas convaincu.
j'achete donc juste le p668 et rajoute banane et pomme de terre, banane crue verte reduite en purée, pomme de terre cuite reduite en purée.
enfin je fais des essais. dans l'ensemble ça fonctionne plutot bien avec ces trois milieux.
Wink

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Message  marine02 Jeu 21 Mar 2013 - 21:48

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mon lien pour la durée de sterilisation en autocuiseur

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Message  vitellina Ven 22 Mar 2013 - 14:06

Merci pour vos réponses Wink Y'a quand même de bons spécialistes sur le forum Cool
Bon, donc je repiquerai dans ma glovebox si ça prend, pour avoir un milieu stérile au maximum alors...
Pour le milieu de culture, quelle quantité de PDT et de banane faut-il mettre ?? Tu les ajoutes lorsque tu fais chauffer ton eau ?? Sinon, il existe de la poudre de banane + agar dans le commerce à ajouter au p668...
Pour la durée de stérilisation, je ferai 30mn la prochaine fois... là je n'ai fait que 5 flacons pour un premier test... Je vais esayer avec mes graines de Jumellea et celles de Bulbo et Dendro que j'ai acheté...
En tout cas, merci pour le lien Karine Wink Je vais potasser ça attentivement !
Pour le repiquage des plantules, c'est sûr, j'ai le temps Batista Mais c'est mon côté optimiste !! sunny
Bon, je vous embête dès que j'ai du nouveau Siffleur et vous metterai des photos si j'ai du vert qui apparaît dans mes flacons (et pas de champignons Evil or Very Mad )

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Message  vitellina Mer 27 Mar 2013 - 17:56

ça y est, je me suis jetté à l'eau lundi... comment dire, rien ne s'est passé comme prévu Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad

Bon déjà, je voulais semer dans 5 flacons dans un premier temps... du coup, avec 5mg d'hypochlorite, j'en avais 20 fois trop...

Ensuite, ça s'est corsé au moment de vider l'hypochlorite des tubes à essai pour récupérer les graines... les graines de Bulbo sont parties au fond de l'évier Salut toi ! elles ne sont jamais remontées à la surface du liquide quand j'ai retourné le tube...
Les graines de Jumellea ont à moitié bien voulues remonter à la surface... j'en ai quand même perdu 2/3... Applaudir
Comment faut-il faire pour ne pas perdre autant de graines en vidant le désinfectant ??????????? Et comment faire pour les graines qui ne remontent pas à la surface ???????

Après, ma glovebox est devenue opaque à cause de l'eau de javel pulvérisée dedans pour la stériliser... obligé d'ouvrir le couvercle pour voir ce que je faisais... bonjour le mileiu stérile Siffleur

Bon, au final, un seul flacon semé... Very Happy C'est pas comme ça que je vais repeupler l'amazonie mdr2

Merci d'avance pour vos conseils
Signé la bleusaille du semis

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Message  Invité Mer 27 Mar 2013 - 18:23

tout simple,

un petit entonnoir (en verre idéalement) des petits filtres à cafés.
l'entonnoir doit évidemment être désinfecté à l'alcool ainsi que les filtres à cafés.
tu vides ton mélanges désinfectant dedans, tu peux rincer aussi directement dedans... et tu n'en perds pas une miette Very Happy

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Message  vitellina Mer 27 Mar 2013 - 18:51

Merci Bertrand Wink Mékilékon ce Yann, j'aurais pu y penser mdr2
Qu'entends tu par rincer ??

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Message  Invité Mer 27 Mar 2013 - 18:56

Rincer les graines à l'eau déminéralisée/osmosée après la désinfection.
utilise un pissette pour ce faire, ainsi tu rinces tout autour du bord du filtre à café et donc tu ramènes toutes les graines collées sur le filtre dans le bas de ce dernier. ça te donnera plus de facilité pour les "voir" vu qu'elles seront en masse et pour les prélever pour le semis Very Happy

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Message  marine02 Mer 27 Mar 2013 - 19:39

le tube à essais il faut le vider doucement, moi je vide en goutte à goutte, effectivement si tu le retournes d'un coup il ne te reste rien dedans.

ceci dit, il y a forcément des galeres lors des premiers semis, ça se resoud au fil du temps.

pour résoudre ton souci de glovebox si tu veux bien nous mettre une photo de ta box, chez moi meme avec les gouttellettes j'arrive à semer/ repiquer sans ouvrir.

pour les questions auxquelles je n'ai pas repondu:

la banane d'aprés ce que j'ai pu lire c'est entre 25 et 50 grammes pour un litre de milieu
moi j'utilise la recette pour phal 25 g de bananes, 50 grammes de pomme de terre.
bien sur toujours additionné d'agar
et je prefere la banane verte de l'epicier, que la poudre de banane vendue fort chere au kilo Wink


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Message  gg68 Mer 27 Mar 2013 - 20:01

Après avoir versé tes graines et l'hypochlorite, il faut les rincer dans un premier temps à l'alcool à 70°, puis 3 rinçages à l'eau stérilisée et non pas osmosée car de l'eau osmosée n'est pas forcément stérile, puis ensuite tu peux les mettre sur le milieu!!

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Message  Invité Mer 27 Mar 2013 - 20:05

gg68 a écrit: il faut les rincer dans un premier temps à l'alcool à 70°, puis 3 rinçages à l'eau stérilisée

Tu fais autant de rinçage ??? affraid Moi j'en fais un seul !

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Message  marine02 Mer 27 Mar 2013 - 20:09

et moi je ne rince pas Wink

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Message  Invité Mer 27 Mar 2013 - 20:10

marine02 a écrit:et moi je ne rince pas Wink

Même avec l'hypochlorite de sodium ??

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Message  marine02 Mer 27 Mar 2013 - 20:11

oui!!

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Message  Invité Mer 27 Mar 2013 - 20:12

marine02 a écrit:oui!!

Et ça ne continue pas l'action de stérilisation trop longtemps, au point de rendre les graines complètement stériles ? Je le faisais comme ça avec l'eau oxygénée, mais pas avec le NaClO...

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Message  marine02 Mer 27 Mar 2013 - 20:16

j'ai toujours fait mes semis de graines seches comme ça, et pas de souci, de toute façon il y a toujours de l'eau dans mes flask.
et je desinfecte avec une solution light Wink

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Message  Invité Mer 27 Mar 2013 - 20:19

marine02 a écrit:j'ai toujours fait mes semis de graines seches comme ça, et pas de souci, de toute façon il y a toujours de l'eau dans mes flask.
et je desinfecte avec une solution light Wink

Ok, faudra que je tente... ça supprime une étape, donc diminue les risques de contamination... tu utilises une solution à combien de % ?

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Message  marine02 Mer 27 Mar 2013 - 20:28

je fais une solution de 5 g pour 100 ml à la laquelle je repréleve 5 à 10 ml que je redilue dans 95ml à 90 ml d'eau demineralisée. ça marche pour la plupart même les phals.
c'est parfois un peu faible pour certaines graines, dans ce cas j'augmente un peu, mais je ne fais jamais avec la solution pure flower

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Message  gg68 Mer 27 Mar 2013 - 21:52

pourqoi dilues-tu autant??, une solution à 3% pendant 10mn c'est l'idéal, dixit notre professionnel à la retraite...

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Message  eorchids Jeu 28 Mar 2013 - 0:19

Je suis très éloigné de toutes ces pré-occupations mais je vous remercie pour vos discussions. Je ne crois pas en avoir lu autant en confrontations d'expérience sur ce sujet. Le tout dans le calme, le partage... bravo et merci.
Il est fort possible qu'avant et ailleurs, je me sois arrêté en milieu de page après 2 interventions inutiles et 3 coups de gueule stériles. Wink

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Message  Invité Jeu 28 Mar 2013 - 7:02

gg68 a écrit:une solution à 3% pendant 10mn c'est l'idéal, dixit notre professionnel à la retraite...

J'ai fait du 0.5% pendant 8 minutes environ, jusqu'à ce que les graines changent de couleur...

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Message  vitellina Jeu 28 Mar 2013 - 9:15

Je ne savais pas qu'il fallait rincer...
L'eau stérile c'est tout bêtement de l'eau du robinet qui a bouillie ??
Donc je vide mon hypo et mes graines dans un filtre et après je rince un coup à l'alcool et après à l'eau si j'ai tout suivi...
Par contre, faut diluer l'hypo ?? Là je ne suis plus ;-)
En tout cas, merci pour vos partages !!
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