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Vanilla bahiana

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Maryse 81
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Message  petitbonhomme Sam 31 Aoû 2013 - 21:08

pour faire plaisir au collectionneur d orchidees essentiellement sud américaines du forum voici l une des vanilles que l on rencntre en guyane et dont l inventaire et la denomination ne seraient pas achevees

vanilla bahiana trouvee sur  un arbuste au sommet d un inselberg et beneficiant donc de bcp de lumiere et de chaleur
pas vu de gousse..je suppose que contrairement a la Reunion le pollinisateur existe ici

PS.....le poste est signé Siffleur Siffleur 
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Message  Maryse 81 Sam 31 Aoû 2013 - 21:12

C'est beau une fleur de vanille mais tellement éphémère.
Si le pollinisateur existait en Guyane, tu aurais du voir des gousses non ?
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Message  petitbonhomme Sam 31 Aoû 2013 - 21:15

Maryse 81 a écrit:C'est beau une fleur de vanille mais tellement éphémère.
Si le pollinisateur existait en Guyane, tu aurais du voir des gousses non ?
pas certain
ce que je pense cest que c est uns espece sud americaine ...donc il doit y anoir la petite bete ad hoc
ce qui n est pas le cas a la Reunion ou l espece a été importee par l homme

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Message  pleione07 Sam 31 Aoû 2013 - 21:56

joli bravo 

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Message  paul72 Sam 31 Aoû 2013 - 22:31

belles fleurs!! J\'aime ! 

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les Paphios je trouve ça beau (de ch'val)
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Message  eorchids Dim 1 Sep 2013 - 0:32

Très belle espèce. Merci de nous la montrer. Salut toi ! 

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Message  lepetitmartien Dim 1 Sep 2013 - 3:20

petitbonhomme a écrit:pour faire plaisir au collectionneur d orchidees essentiellement sud américaines du forum voici l une des vanilles que l on rencntre en guyane et dont l inventaire et la denomination ne seraient pas achevees

vanilla bahiana trouvee sur  un arbuste au sommet d un inselberg et beneficiant donc de bcp de lumiere et de chaleur
pas vu de gousse..je suppose que contrairement a la Reunion le pollinisateur existe ici
petitbonhomme a écrit:
Maryse 81 a écrit:C'est beau une fleur de vanille mais tellement éphémère.
Si le pollinisateur existait en Guyane, tu aurais du voir des gousses non ?
pas certain
ce que je pense cest que c est uns espece sud americaine ...donc il doit y anoir la petite bete ad hoc
ce qui n est pas le cas a la Reunion ou l espece a été importee par l homme
merciiiiii ^^

belle bête et belle photos, et son environnement ?

Pour le moment bahiana n'est pas dans le collimateur à ma connaissance, son statut de plus proche parent de plus proche parent de planifolia et bien séparé est confirmé. C'est pompona et d'autres qui ont eu des aventures, il y a du rififi dans les vanilles de l'arc antillais/Floride à ce que je sais.

Bahiana est présente dans une grande partie du Brésil (et donc Guyane), le pollinisateur devrait être dans le coin soit une abeille solitaire, soit des fourmis… J'écarte les autopollinisations, il y aurait des capsules. Je me demande si l'inselberg est assez grand, ou ne contient pas le bon insecte. La lumière et la chaleur, c'est un peu synonyme de vanille Wink

Je ne sais pas si elle a été importée à la Réunion, elle n'a pas d'intérêt économique contrairement à planifolia, pompona et x tahitensis, sauf pour l'hybridation qui est encore balbutiante et à finalité très commerciales..

j'ai encore un ou deux trucs à creuser Wink

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Un peu de taxo : "Vous avez beau dire, y a pas seulement que d'la pomme… y'a autre chose… ça serait pas des fois de la betterave ? Hein ?" (Michel Audiard, in Les tontons flingueurs). Votre orchidée sent bon ou… moins bon (ou schlingue c'est l'enfer), ça m'intéresse ! Merci d'avance. • Dons pour les recours permis de construire Serres d'Auteuil
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Message  petitbonhomme Dim 1 Sep 2013 - 3:45

je n ai pas de fotos du biotope car il pleuvait et j ai vite rentre le boitier
je vois que tu as les meme infos que moi
je ne me souviens plus du nom de l espece qui est cultivee a la reunion mais ce n est pas celle ci en tout cas
et la bas la pollinisation se fait a la main

j en ai localise une autre espece en foret mais j ai pas pu encore voir la floraison!!!

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Message  eorchids Dim 1 Sep 2013 - 13:48

Sauf votre respect, Monsieur petitbonhomme, je coupe le sujet en 2.
Ce serait dommage de nous montrer tant de beauté in situ et de les perdre dans un sujet commun. merci

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Message  petitbonhomme Dim 1 Sep 2013 - 14:16

eorchids a écrit:Sauf votre respect, Monsieur petitbonhomme, je coupe le sujet en 2.
Ce serait dommage de nous montrer tant de beauté in situ et de les perdre dans un sujet commun. merci
pas de souci Very Happy Very Happy Very Happy

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Message  lepetitmartien Dim 1 Sep 2013 - 18:35

Les vanilles aromatiques sont planifolia, pompona, x tahitensis et odorata. Seules les 3 premières ont une culture d'importance, planifolia étant la plus importante. Les autres ont des capsules non odorantes.

Et les vanilles sont très largement répandues en Amérique du sud, centrale, Floride, Antilles, Afrique équatoriale, Mada, Réunion* Asie du SE, polynésie*, micronésie.* (*peuplements par des espèces importées pour la culture). Ce n'est pas du tout une famille du nouveau monde exclusivement, même si toutes celles qui ont un intérêt comme épice viennent de la zone Mexique/amérique centrale/antille/nord de l'amérique du sud.

En Guyane il doit y avoir 4-6 espèces.

Tu es sûr de l'identification ? Plus j'y pense plus ça me travaille…

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Message  eorchids Dim 1 Sep 2013 - 18:49

lepetitmartien a écrit: Plus j'y pense plus ça me travaille…
Aïe... on est mal. Batista 

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Message  petitbonhomme Lun 2 Sep 2013 - 2:29

salut ...
ben non je ne suis pas sur du tout car je manque de documentation
par rapport a ce que j ai ....le chiron...tres insuffisant...et internet ca ma semble le plus realiste
mais.....merci de ton aide eventuelle
ce qui est sur et que je tiens de tiers c est quele classement des vanilles est en cours et pas fini
et puis il y a celle du post dissocie et il y en a 2 que je vais essayer de voir en fleurs cet hiver

nombre de vanilles ici....plus que 4 ou 6 je pense...a voir
a plus
et apres je vais poster sur les octomeria et les pleurothallis...et alors la c est pas triste non plus

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Message  lepetitmartien Lun 2 Sep 2013 - 2:51

Je creuse Wink

Mais ce n'est pas l'espèce la plus documentée, c'est pas facile. Et j'ai encore des trous dans ma doc vanillesque. Comme elle n'est pas pleinement ouverte ça n'aide pas.

Pour les 4-6 c'est de mémoire pour le Brésil, pour les espèces indigènes. Après il y a les imports coloniaux, comme partout. Faut que je passe une demie heure dans mon Cameron. Sinon, la taxinomie des vanilles ils sont en arbitrage, avec de gros vides en Asie, donc si la partie américaine sera réglée et l'est déjà globalement, ça risque de bouger dans l'ancien monde.

Bon faut que je trouve l'autre post, je l'ai loupé avec ma connexion de mierda…

En tout cas, pas de vanille où je suis, sauf des nigritelles si on va plus haut et qu'on se met à quatre pattes, mais rien à voir. Wink

[edit]Dans les 22 espèces que l'on trouve au Brésil (hors importées)


Dernière édition par lepetitmartien le Lun 2 Sep 2013 - 3:32, édité 1 fois

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Message  petitbonhomme Lun 2 Sep 2013 - 3:09

bon courage et tiens moi au courant...svp
ah les nigritelles!!!on disait autrefois orchis vanille.....et maintenat c est devenu tres tres complique ausssi...va voir le forum bbactif.ophrys
j y suis ausssi...meme pseudo

tu verras des orchid deguyane....beaucoup
en ce moment y a rien du tout ici
je rentre de viree sur fleuve....rien vu du tout en fleurs!!!!Calimero Calimero

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Message  lepetitmartien Lun 2 Sep 2013 - 3:39

Pas de problème, ça va être du boulot. Siffleur 

Pour bahiana si ce n'est pas elle c'est très proche (planifolia, ou une ou deux autres).

Oui j'ai vu pour l'orchis vanillé, maintenant c'est Gymnadenia nigra. Sad

Oh ça va revenir, nous c'est en train de disparaitre pour des mois… Rolling Eyes c'est la nature ! Pour les vanilles c'est une fois l'an de toute façon à ma connaissance, mais il doit bien y avoir des plantes qui fleurissent tout le temps ou plusieurs fois par an. Wink

(ouééé j'ai retrouvé mes smiley) flower 

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Message  petitbonhomme Lun 2 Sep 2013 - 3:44

gymnadenia nigra mais avec bcp de taxonx tres divers et ou il faut sortir le microscope pour savoir!!!!!

pour mes 2 vanilles ...ca parait de plus en plus complique en effet

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Message  lepetitmartien Lun 2 Sep 2013 - 14:38

Ben tant mieux, ce n'est pas courant ! Et on sera moins bêtes à l'arrivée (quoique moi ça va être difficile c'est congénital)mdr2 

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