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Niveau de difficulté des orchidées terrestres australiennes

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Niveau de difficulté des orchidées terrestres australiennes Empty Niveau de difficulté des orchidées terrestres australiennes

Message  Invité Mar 24 Sep 2013 - 9:52

Voilà un tableau de la difficulté de cultures des espèces terrestres australiennes. Classification des genres selon la taxonomie australienne, qui compte plus de genres que Kew...

Le tableau a été compilé à partir du livre "A complete guide to native orchids of Australia" de David L. Jones
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Dernière édition par orchidsworld le Jeu 3 Oct 2013 - 8:48, édité 1 fois

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Message  Invité Mar 24 Sep 2013 - 10:50

Sympa ce tableau!
on va commencer par les facile et moins facile avant de se lancer dans les hard orchids Wink 

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Message  Invité Mar 24 Sep 2013 - 10:51

Et finir par les impossibles ? mdr2 

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Message  Invité Mar 24 Sep 2013 - 10:54

impossible n'est pas belge mdr2 

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Message  dryas Mar 24 Sep 2013 - 17:45

Tableau à méditer avant un achat compulsif !merci 

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Message  lepetitmartien Mar 24 Sep 2013 - 18:23

Ne médis pas dryas, nos amis n'ont rien de compulsif…


Siffleur Batista Batista BatistaJe suis sorti 

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Un peu de taxo : "Vous avez beau dire, y a pas seulement que d'la pomme… y'a autre chose… ça serait pas des fois de la betterave ? Hein ?" (Michel Audiard, in Les tontons flingueurs). Votre orchidée sent bon ou… moins bon (ou schlingue c'est l'enfer), ça m'intéresse ! Merci d'avance. • Dons pour les recours permis de construire Serres d'Auteuil
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Message  Invité Mar 24 Sep 2013 - 18:51

En même temps, il y a peu de chance de trouver d'autres espèces que celles de culture facile Wink

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Message  Foldenatur Mar 24 Sep 2013 - 19:22

J'aime beaucoup les: impossible! ça calme de suite!!!

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Message  dryas Mar 24 Sep 2013 - 19:39

lepetitmartien a écrit:Ne médis pas dryas, nos amis n'ont rien de compulsif…


Siffleur Batista Batista BatistaJe suis sorti 
je pense aussi à moi histoire de l’être moins merci 

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Message  Invité Mar 24 Sep 2013 - 19:42

Mais toi tu es de toute façon perdu.... on peut plus rien sauver mdr2 

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Message  dryas Mar 24 Sep 2013 - 19:50

orchidsworld a écrit:Mais toi tu es de toute façon perdu.... on peut plus rien sauver mdr2 
oui 14 ans s'avance ! mais je lutte !

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Message  Invité Mar 24 Sep 2013 - 20:30

Vous êtes de grand malade c'est tout Batista 

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Message  Invité Mar 24 Sep 2013 - 20:31

Oh toi t'es de loin pas le moins malade mdr2 

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Message  Invité Mar 24 Sep 2013 - 21:02

orchidsworld a écrit:Oh toi t'es de loin pas le moins malade mdr2 
langue 2 langue 2 langue 2 

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Message  dryas Mar 24 Sep 2013 - 21:53

Bertrand a écrit:Vous êtes de grand malade c'est tout Batista 
j assume je vis avec cette névrose pour les plantes depuis 30 ans! je lutte même plus pour me soigner (et je suis loin d’être le seul ici sur le forum)Very Happy 

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Message  Ezekiel Mer 2 Oct 2013 - 18:05

Je me demande qui à l'expérience pour pouvoir faire un tel tableau. Et surtout qui à pu se procurer rien qu'une espèce de tous ces genres pour pouvoir ce forger cette expérience...

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Eddy. Plongé dedans depuis 1986... 5 ans d'études horticoles. Culture en serre 10m2 et à une autre époque en orchidarium et salle de culture sous éclairage artificiel.

Quand on est mort, on ne s'en rend pas compte, c'est pour les autres que c'est difficile. Ben quand on est con, c'est pareil.

"Si un dieu est disposé à empêcher le mal, mais qu’il en est pas capable, alors il n’est pas tout-puissant. S’il en est capable mais pas disposé à le faire, alors il est malveillant. S’il n’en est pas capable ni disposé à le faire, pourquoi l’appelle t-on un dieu ?"  Dark World.
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Message  Invité Mer 2 Oct 2013 - 19:01

Ezekiel a écrit:Je me demande qui à l'expérience pour pouvoir faire un tel tableau. Et surtout qui à pu se procurer rien qu'une espèce de tous ces genres pour pouvoir ce forger cette expérience...
L'Allemagne déjà qui cultive des terrestres austaliennes depuis bien plus longtemps que dans nos contrées...
mais surtout les australiens...

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Message  Invité Mer 2 Oct 2013 - 19:08

J'ai fait ce tableau à partir du livre "A complete guide of native orchids of Australia", écrit par David L. Jones, un des plus grands spécialistes des orchidées australiennes...

Certaines genres sont impossibles à cultiver, car dépendants d'autres plantes, ou poussant en grande partie sous terre...

Tu m'as l'air bien sceptique... il y a en Australie de grands spécialistes dans la culture de ce type d'orchidées terrestres...

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Message  Ezekiel Mer 2 Oct 2013 - 20:55

Ben j'ai juste cru que c'était un francophone qui avait fait ce tableau d'après ses expériences personnelles, d'où mon scepticisme.
J'ai passé un peu de temps il y a quelques années à me renseigner sur les terrestres sud africaines et australiennes, et j'avais bien remarqué que pas beaucoup de francophones avaient quelque chose à raconter sur le sujet.
Si c'est une synthèse d'un livre, c'est pas mal de donner ses sources...Wink 

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Message  Invité Mer 2 Oct 2013 - 21:01

Ezekiel a écrit:Ben j'ai juste cru que c'était un francophone qui avait fait ce tableau d'après ses expériences personnelles, d'où mon scepticisme.
 
Et pourquoi un francophone ne pourrait-il pas avoir d'expériences personnelles sur le sujet ???

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Message  Ezekiel Mer 2 Oct 2013 - 21:26

Sur tous les genres cités dans le tableau?

L'Australie est plus stricte que la France.  Il faudrait surement plus d'une vie pour acquérir légalement un specimen d'une espèce de chaque genre.

Je n'ai jamais dis qu'un francophone ne pouvait pas avoir d'expériences personnelles, mais de là a en avoir assez pour ecrire quelque chose de sérieux sur tous les genres cités, je pense qu'il va falloir attendre encore un peu...

Tu dois sûrement être l'un des francophones qui possède le plus d'espèces differentes d'australiennes, mais depuis combien de temps? A combien estime tu le temps qu'il faudrait pour pouvoir dire et ecrire quelle espèce est cultivable ou pas?

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Message  Invité Jeu 3 Oct 2013 - 6:30

Mais je ne m'avancerais pas à écrire un livre sur les australiennes ! Je n'en ai pas la prétention, et encore moins les connaissances nécessaires !

Mais ce n'est pas parce qu'on ne voit jamais d'australiennes sur les forums que personne n'en cultive ! Je connais en tous cas une personne en France qui en cultive, mais qui n'est pas sur les forums, et qui fait chaque année des expéditions orchidophiles sur place...

Et tu dis quand même "Ben j'ai juste cru que c'était un francophone qui avait fait ce tableau d'après ses expériences personnelles, d'où mon scepticisme.", ce qui veut bien dire que pour toi, un francophone n'a pas les connaissances pour le faire Wink

Mais peut-être connais-tu suffisamment le monde des orchidées terrestres australiennes pour savoir que personne en France n'a de collection de terrestres australiennes ?

Et oui, la législation australienne est extrêmement stricte avec ses orchidées... c'est bien pour cela qu'il est très difficile d'en trouver hors Australie (et même là-bas), mais les graines sont plus faciles à trouver...

Bref, j'ai fait ce tableau à titre informatif, pas pour créer une polémique sur les connaissances des francophones dans ce domaine !

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Message  Ezekiel Jeu 3 Oct 2013 - 8:11

Mais je ne m'avancerais pas à écrire un livre sur les australiennes ! Je n'en ai pas la prétention, et encore moins les connaissances nécessaires !

Mais ce n'est pas parce qu'on ne voit jamais d'australiennes sur les forums que personne n'en cultive ! Je connais en tous cas une personne en France qui en cultive, mais qui n'est pas sur les forums, et qui fait chaque année des expéditions orchidophiles sur place...
Je n'ai pas dis qu'aucun français n'en cultive, juste qu'à mon avis aucun francophone ne peut dire qu'il a (ou eu) au moins un specimen de chaque genre (on oublie espèce) en culture (car on parle bien de culture non?) et pas seulement pris en photos lors d'un voyage pour pouvoir faire un tel tableau, vois tu la nuance?

Et tu dis quand même "Ben j'ai juste cru que c'était un francophone qui avait fait ce tableau d'après ses expériences personnelles, d'où mon scepticisme.", ce qui veut bien dire que pour toi, un francophone n'a pas les connaissances pour le faire Wink
Exactement, mais encore une fois mes propos étaient nuancés, des francophones ont de l'expérience, mais pas suffisamment pour faire un tableau nommé "Niveau de difficulté des orchidées terrestres australiennes", ni en faire un livre sur la culture, au mieux, un article sur telle espèce dans leurs conditions... Vois tu cette nuance très claire?

Mais peut-être connais-tu suffisamment le monde des orchidées terrestres australiennes pour savoir que personne en France n'a de collection de terrestres australiennes ?
Surement pas!!!
J'ai cherché une trace du premier mail que j'avais envoyé à Heinrich Beyrle, mais c'est il y a trop longtemps, il y a plus de 6 ans, ma première fille n'était pas née... En fait, il suffit de 200 ou 300€ et de passer une commande pour renter dans ce monde merveilleux et l'écrire dans sa signature.
Beaucoup d'entre nous ont des collections d'orchidées tout court, combien pourraient écrire un livre, un truc sérieux. J'ai par exemple beaucoup de mal avec Bollea (j'en ai fait crever un:evil: ), j'ai pourtant des orchidées depuis presque 30 ans, est ce que cela me donne le droit de dire que le genre Bollea est incultivable? Non car il y a une communauté derrière et que je passerais vite pour un con... Hors, avec le peu de recul, de retours d'expérience, tout ce qui est écrit sur la culture des australiennes tout est à prendre avec des pincettes


Et oui, la législation australienne est extrêmement stricte avec ses orchidées... c'est bien pour cela qu'il est très difficile d'en trouver hors Australie (et même là-bas), mais les graines sont plus faciles à trouver...à trouver légalement ou faire à voyager cachées?

Bref, j'ai fait ce tableau à titre informatif, pas pour créer une polémique sur les connaissances des francophones dans ce domaine !
Il faut arrêter de parler de polémique à chaque fois que quelqu'un n'est pas d'accord avec le créateur d'un post, sinon, on écrit un article qu'on pose sur un site et non un forum. Un forum est fait pour exposer ses connaissances (voir ses lacunes), mais se veut surtout participatif me semble t'il. Si ce n'est pas le cas, merci de m'en faire part.

Faut rester suffisamment humble pour accepter que quelqu'un puisse remettre en cause des écrits, même de pseudo-pointures sinon on en serait toujours à croire que la terre est plate...

Il est aussi d'usage de citer ses sources.
Perso, quand je vois un tableau, avant de le prendre pour vérité absolue (ou rien que de le prendre au sérieux), j'aime juste savoir qui l'a écrit...
Car posé comme ça, sans sources, j'ai clairement cru que c'est toi qui l'avait écrit, et en effet, je trouvais ton expérience trop courte (plus courte que l'existence de ce forum je crois) pour pouvoir écrire un truc comme ça...

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Message  Invité Jeu 3 Oct 2013 - 8:47

Pour ce qui est des espèces impossibles à cultiver, c'est principalement à cause de leur cycle de vie et de leur biologie propre... Pour certaines espèces, je suis sûr que l'expérience n'a même pas été tenté, la nature-même de la plante rendant cela impossible...

Pour les graines, il y a des sources pour s'en procurer légalement... pas de toutes les espèces, bien évidemment, mais de quelques-unes quand même... La récolte des graines est strictement réglementée, des autorisations sont nécessaires pour le faire... Mais si on a contact avec les bonnes personnes, il est tout à fait possible de le faire dans un cadre légal...

Pour le reste, MP Wink

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Message  dryas Jeu 3 Oct 2013 - 18:18

Ezekiel a écrit:Je me demande qui à l'expérience pour pouvoir faire un tel tableau. Et surtout qui à pu se procurer rien qu'une espèce de tous ces genres pour pouvoir ce forger cette expérience...
Il me semble que ce tableau est un condensé d’expérience d’après des écrits et des informations que François a lus et compilés, où est le problème ?
Cela donne des pistes de travail en soi c'est bien ! On sait tous qu'une orchidée facile pour un peut être compliquée pour un autre de toute façon!
J ai l'impression que tu es plus dérangé par le fait de posséder ou d'obtenir des orchidées terrestres australiennes qu'autre chose en fin de compte?

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