Forum Orchidées : Tout un monde à découvrir
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le Deal du moment : -38%
Ecran PC gaming 23,8″ – ACER KG241Y P3bip ...
Voir le deal
99.99 €

Engrais quelques questions sur les mesures?

5 participants

Aller en bas

Engrais quelques questions sur les mesures? Empty Engrais quelques questions sur les mesures?

Message  Xeran Dim 10 Fév 2013 - 18:28

Bien voila je me pose quelques questions sur le dosage et l'utilisation de l'engrais avec un EC Métre ?

D'abord, je dispose d'un EC Métre de la marque Hanna modèle Hl96304

Caractéristiques:


Échelle de mesure : 0 à 19900 µS/cm²
Précision : + ou - 2% pleine échelle
Compensation automatique de température de 5 à 50°C

Sur la notice je vois qu'il est calibré à une température de 20 C° ,donc j'ai fait de même pour mesurer mes mélanges ,j'ai chauffé à 20 C°

Pour mon eau de pluie sans engrais je reste en dessous de 100 µs je ne sais pas voir les températures inférieures en dessous de 100.
Pour mon eau de pluie avec mon engrais 10 gr de rain mix pour 30 l d'eau je suis entre 600 et 699 µs.
Pour mon eau de robinet sans engrais je suis à 900 µs c'est énorme.

Mes questions

Est-ce que j'ai bien fait de faire comme cela pour mesurer ?
Mes mesures vous semblent correctes?

Merci d'avance .

[u]


Dernière édition par Xeran le Dim 10 Fév 2013 - 18:57, édité 1 fois

______________________________________________________________________________________________________________________________
Culture en serre, mes préférées sont les Lycaste,Anguloa,Angulocaste et Ida.

Mon album Flick
Xeran
Xeran

Masculin Messages : 3003
Date d'inscription : 24/12/2012
Age : 48
Localisation : Belgique (Hainaut)

Revenir en haut Aller en bas

Engrais quelques questions sur les mesures? Empty Re: Engrais quelques questions sur les mesures?

Message  paul72 Dim 10 Fév 2013 - 18:45

bonjour
il y a un truc qui cloche... l'ordre de grandeur.

9µS c'est peanuts, de l'eau osmosée et encore archi pure

en principe avec le dosage de rain mix donné tu devrais avoir dans les 350µS de valeur. il y a peut-être un étalonnage à faire de l'appareil. merci

______________________________________________________________________________________________________________________________
les Paphios je trouve ça beau (de ch'val)
paul72
paul72

Masculin Messages : 7551
Date d'inscription : 24/12/2012
Age : 43
Localisation : Sarthe

Revenir en haut Aller en bas

Engrais quelques questions sur les mesures? Empty Re: Engrais quelques questions sur les mesures?

Message  Invité Dim 10 Fév 2013 - 18:45

Première chose qui m'étonne, une eau de pluie ne peut pas être à 0µs hummm la mienne est à 35-45µs.
En ajoutant les 2/3 d'une cuillère fournie j'obtiens 700µs en général suivant la quantité d'eau (1,5L en moyenne)

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Engrais quelques questions sur les mesures? Empty Re: Engrais quelques questions sur les mesures?

Message  Invité Dim 10 Fév 2013 - 18:47

Oui au fait, tu as déjà étalonné ton ec-mètre?
Tu dois le faire environs une fois par mois avec une solution fixe qui te donne une valeur (ex: 1,41ms/cm) Wink

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Engrais quelques questions sur les mesures? Empty Re: Engrais quelques questions sur les mesures?

Message  Xeran Dim 10 Fév 2013 - 18:53

Bart a écrit:Première chose qui m'étonne, une eau de pluie ne peut pas être à 0µs hummm la mienne est à 35-45µs.
En ajoutant les 2/3 d'une cuillère fournie j'obtiens 700µs en général suivant la quantité d'eau (1,5L en moyenne)


Mon Ec metre ne calcul que par tranche de 100 us .

______________________________________________________________________________________________________________________________
Culture en serre, mes préférées sont les Lycaste,Anguloa,Angulocaste et Ida.

Mon album Flick
Xeran
Xeran

Masculin Messages : 3003
Date d'inscription : 24/12/2012
Age : 48
Localisation : Belgique (Hainaut)

Revenir en haut Aller en bas

Engrais quelques questions sur les mesures? Empty Re: Engrais quelques questions sur les mesures?

Message  Xeran Dim 10 Fév 2013 - 18:55

Dsl je dois faire une petite rectification dans le 1er sujet,je me suis trompé dans les mesures .

______________________________________________________________________________________________________________________________
Culture en serre, mes préférées sont les Lycaste,Anguloa,Angulocaste et Ida.

Mon album Flick
Xeran
Xeran

Masculin Messages : 3003
Date d'inscription : 24/12/2012
Age : 48
Localisation : Belgique (Hainaut)

Revenir en haut Aller en bas

Engrais quelques questions sur les mesures? Empty Re: Engrais quelques questions sur les mesures?

Message  fredcatt Dim 10 Fév 2013 - 18:55

paul72 a écrit:bonjour
il y a un truc qui cloche... l'ordre de grandeur.

9µS c'est peanuts, de l'eau osmosée et encore archi pure

en principe avec le dosage de rain mix donné tu devrais avoir dans les 350µS de valeur. il y a peut-être un étalonnage à faire de l'appareil. merci

je me faisais les mêmes réflexions hummm , je pense que ton appareil est mal étalonné. Dans le Grow Shop où je vais, ils vérifient et étalonnent les lecteurs si on leur demande, essaie de voir de ton côté.

Pour l'eau de pluie, je trouve 10 à 25µS/cm, mon eau osmosée fait 20 à 22µS/cm .
Si tu trouves 6µS/cm avec une eau chargée à 0.3g/l, c'est que ton appareil ne fonctionne pas correctement Wink

______________________________________________________________________________________________________________________________
Album

"C'est avec l'intuition que nous trouvons et avec la logique que nous prouvons."
"Douter de tout ou tout croire sont deux solutions également commodes, qui l'une et l'autre nous dispensent de réfléchir"
H. Poincaré  
fredcatt
fredcatt

Masculin Messages : 22059
Date d'inscription : 23/12/2012
Age : 66
Localisation : Sud-est, pays de Grasse

Revenir en haut Aller en bas

Engrais quelques questions sur les mesures? Empty Re: Engrais quelques questions sur les mesures?

Message  Xeran Dim 10 Fév 2013 - 18:59

Attention petite rectification sur mon 1er poste dsl


fredcatt a écrit:
paul72 a écrit:bonjour
il y a un truc qui cloche... l'ordre de grandeur.

9µS c'est peanuts, de l'eau osmosée et encore archi pure

en principe avec le dosage de rain mix donné tu devrais avoir dans les 350µS de valeur. il y a peut-être un étalonnage à faire de l'appareil. merci

je me faisais les mêmes réflexions hummm , je pense que ton appareil est mal étalonné. Dans le Grow Shop où je vais, ils vérifient et étalonnent les lecteurs si on leur demande, essaie de voir de ton côté.

Pour l'eau de pluie, je trouve 10 à 25µS/cm, mon eau osmosée fait 20 à 22µS/cm .
Si tu trouves 6µS/cm avec une eau chargée à 0.3g/l, c'est que ton appareil ne fonctionne pas correctement Wink

______________________________________________________________________________________________________________________________
Culture en serre, mes préférées sont les Lycaste,Anguloa,Angulocaste et Ida.

Mon album Flick
Xeran
Xeran

Masculin Messages : 3003
Date d'inscription : 24/12/2012
Age : 48
Localisation : Belgique (Hainaut)

Revenir en haut Aller en bas

Engrais quelques questions sur les mesures? Empty Re: Engrais quelques questions sur les mesures?

Message  Invité Dim 10 Fév 2013 - 19:00

Ca revient plus normal, hormis pou l'eau du robinet je crois.
Maintenant je n'ai jamais mesuré la mienne puisque j'utilise Rain mix qui est fait pour l'eau de pluie...

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Engrais quelques questions sur les mesures? Empty Re: Engrais quelques questions sur les mesures?

Message  Xeran Dim 10 Fév 2013 - 19:03

Pour l'eau du robinet ,je pense qu'elle passe par un adoucisseur ,c'est peut-être pour cela qu'elle est si haute ?

______________________________________________________________________________________________________________________________
Culture en serre, mes préférées sont les Lycaste,Anguloa,Angulocaste et Ida.

Mon album Flick
Xeran
Xeran

Masculin Messages : 3003
Date d'inscription : 24/12/2012
Age : 48
Localisation : Belgique (Hainaut)

Revenir en haut Aller en bas

Engrais quelques questions sur les mesures? Empty Re: Engrais quelques questions sur les mesures?

Message  Invité Dim 10 Fév 2013 - 19:07

J'ai un filtre anti calcaire, donc à moins de faire passer par le by-pass pour le fun, ça sera pareil que toi je pense.
Tu as l'utilité de cette eau pour l'arrosage?

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Engrais quelques questions sur les mesures? Empty Re: Engrais quelques questions sur les mesures?

Message  Xeran Dim 10 Fév 2013 - 19:33

Non pas spécialement ,c’était juste par curiosité .

______________________________________________________________________________________________________________________________
Culture en serre, mes préférées sont les Lycaste,Anguloa,Angulocaste et Ida.

Mon album Flick
Xeran
Xeran

Masculin Messages : 3003
Date d'inscription : 24/12/2012
Age : 48
Localisation : Belgique (Hainaut)

Revenir en haut Aller en bas

Engrais quelques questions sur les mesures? Empty Re: Engrais quelques questions sur les mesures?

Message  Invité Dim 10 Fév 2013 - 19:40

Donc je pense qu'il faudrait juste s'assurer de l'étalonnage avec une solution stable et ça doit être bon Wink

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Engrais quelques questions sur les mesures? Empty Re: Engrais quelques questions sur les mesures?

Message  Ezekiel Jeu 21 Fév 2013 - 9:15

En fait ton testeur n'est pas assez précis pour les EC que nous utilisons. Il est parfait pour faire pousser des tomates, concombres et de l'herbe, mais pour nous, il faut des testeurs qui mesurent entre 0 et 2000µs, ils seront beaucoup plus précis...

Car +/- 2% de 20 000 (ça doit faire 400µs si je ne me plante pas) alors que nous utilisons des valeurs de 150 à 600 (pour certaines 900 à 1000), ça commence à faire une sacrée marge d'erreur.
En fait quand tu penses donner une solution de 600µs à tes plantes, en réalité, elle peut aller de 200 à 1000µs, Tu vois le problème???

Si tu rajoutes le fait qu'il n'affiche qu'à partir des centaines, si tu lis 600µs sur ton testeur, tu pourrais avoir en réalité de 200 à 1099 µs. Ca pique les racines!!!

Ce qui pour moi le rend inutilisable, comme une énorme partie de ceux vendus en growshop et achetés pour des orchidées.

La température est compensée, donc ne t'en soucies pas trop pour tes mesures... Il faudra juste lui laisser le temps de compenser.


Dernière édition par Ezekiel le Jeu 21 Fév 2013 - 9:41, édité 1 fois

______________________________________________________________________________________________________________________________
Eddy. Plongé dedans depuis 1986... 5 ans d'études horticoles. Culture en serre 10m2 et à une autre époque en orchidarium et salle de culture sous éclairage artificiel.

Quand on est mort, on ne s'en rend pas compte, c'est pour les autres que c'est difficile. Ben quand on est con, c'est pareil.

"Si un dieu est disposé à empêcher le mal, mais qu’il en est pas capable, alors il n’est pas tout-puissant. S’il en est capable mais pas disposé à le faire, alors il est malveillant. S’il n’en est pas capable ni disposé à le faire, pourquoi l’appelle t-on un dieu ?"  Dark World.
Mon album
Ezekiel
Ezekiel
Pro
Pro

Masculin Messages : 1756
Date d'inscription : 01/01/2013
Age : 47
Localisation : du coté de Lyon

Revenir en haut Aller en bas

Engrais quelques questions sur les mesures? Empty Re: Engrais quelques questions sur les mesures?

Message  eorchids Jeu 21 Fév 2013 - 9:39

Ezekiel a écrit:En fait quand tu penses donner une solution de 600µs à tes plantes, en réalité, elle peut aller de 200 à 1000µs, Tu vois le problème???
Tu n'es plus dans les 2% d'erreur, je ne comprends pas. 2% au niveau considéré, pas 2% du maximum mesurable ? hummm
Toujours est-il que je partage ton avis, cet ECmètre n'est pas ce qu'il faut à Renaud. Wink

______________________________________________________________________________________________________________________________
Eric, frappé par la foudre orchidophile en 1980.
eorchids
eorchids
Administrateur

Masculin Messages : 31888
Date d'inscription : 17/12/2012
Age : 67
Localisation : Loiret (serre, jardin d'hiver)

https://sites.google.com/site/lesorchideesdeorchids/

Revenir en haut Aller en bas

Engrais quelques questions sur les mesures? Empty Re: Engrais quelques questions sur les mesures?

Message  Ezekiel Jeu 21 Fév 2013 - 9:53

Normalement non, il me semble que +/- 2% de marge pleine échelle, veut dire que si on a un capteur d’une capacité de 20 000µs, la précision du système de mesure sera de +/- 2% de 20 000µs = +/- 400µs.

D'après ce dont je me souviens, c'est pas 2% de la valeur mesurée.


Dernière édition par Ezekiel le Jeu 21 Fév 2013 - 10:54, édité 2 fois

______________________________________________________________________________________________________________________________
Eddy. Plongé dedans depuis 1986... 5 ans d'études horticoles. Culture en serre 10m2 et à une autre époque en orchidarium et salle de culture sous éclairage artificiel.

Quand on est mort, on ne s'en rend pas compte, c'est pour les autres que c'est difficile. Ben quand on est con, c'est pareil.

"Si un dieu est disposé à empêcher le mal, mais qu’il en est pas capable, alors il n’est pas tout-puissant. S’il en est capable mais pas disposé à le faire, alors il est malveillant. S’il n’en est pas capable ni disposé à le faire, pourquoi l’appelle t-on un dieu ?"  Dark World.
Mon album
Ezekiel
Ezekiel
Pro
Pro

Masculin Messages : 1756
Date d'inscription : 01/01/2013
Age : 47
Localisation : du coté de Lyon

Revenir en haut Aller en bas

Engrais quelques questions sur les mesures? Empty Re: Engrais quelques questions sur les mesures?

Message  Xeran Jeu 21 Fév 2013 - 9:54

Merci pour tes conseils et remarques , mais serais tu me donner des références pour un bon appareils tout restant dans quelque chose d'abordable svp.
Merci d'avance .


______________________________________________________________________________________________________________________________
Culture en serre, mes préférées sont les Lycaste,Anguloa,Angulocaste et Ida.

Mon album Flick
Xeran
Xeran

Masculin Messages : 3003
Date d'inscription : 24/12/2012
Age : 48
Localisation : Belgique (Hainaut)

Revenir en haut Aller en bas

Engrais quelques questions sur les mesures? Empty Re: Engrais quelques questions sur les mesures?

Message  Ezekiel Jeu 21 Fév 2013 - 9:55

Hanna dist 3 Wink

______________________________________________________________________________________________________________________________
Eddy. Plongé dedans depuis 1986... 5 ans d'études horticoles. Culture en serre 10m2 et à une autre époque en orchidarium et salle de culture sous éclairage artificiel.

Quand on est mort, on ne s'en rend pas compte, c'est pour les autres que c'est difficile. Ben quand on est con, c'est pareil.

"Si un dieu est disposé à empêcher le mal, mais qu’il en est pas capable, alors il n’est pas tout-puissant. S’il en est capable mais pas disposé à le faire, alors il est malveillant. S’il n’en est pas capable ni disposé à le faire, pourquoi l’appelle t-on un dieu ?"  Dark World.
Mon album
Ezekiel
Ezekiel
Pro
Pro

Masculin Messages : 1756
Date d'inscription : 01/01/2013
Age : 47
Localisation : du coté de Lyon

Revenir en haut Aller en bas

Engrais quelques questions sur les mesures? Empty Re: Engrais quelques questions sur les mesures?

Message  Ezekiel Jeu 21 Fév 2013 - 15:42

Ezekiel a écrit:Normalement non, il me semble que +/- 2% de marge pleine échelle, veut dire que si on a un capteur d’une capacité de 20 000µs, la précision du système de mesure sera de +/- 2% de 20 000µs = +/- 400µs.

D'après ce dont je me souviens, c'est pas 2% de la valeur mesurée.

Doc Eric

Je viens de vérifier et il semblerait que ce soit bien ça. Combien vont changer de testeur??? lol!

C'est pour ça qu'il existe plusieurs types d'appareils de mesure et qu'il vaut mieux en prendre un dont nos plages de mesurent se situent dans la moitié supérieure de la pleine échelle.
Sinon si la résolution était suffisament grande, on aurait besoin que d'un seul testeur pour mesurer précisement de 0 à 20 000µs/cm.
On aura presque toujours ces +/-2% d'erreur à pleine échelle, ce qui donnera comme précision dans la gamme Hanna:

HI 98309 de 0 à 2µs/cm = +/-0.004µs/cm
HI 98308 de 0 à 100µs/cm = +/-2µs/cm
HI 98303 (dist3) 0 à 2000µs/cm = +/-40µs/cm
HI 98304 (dist4) 0 à 20000µs/cm = +/-400µs/cm


Je n'ai pas encore trouvé de testeur d'EC dont la pleine échelle est de 0 à 1000µs/cm à des prix convenables.

Avec le Dist3, +/-2% d'erreur de pleine échelle donne +/-40µs/cm ce qui représente +/-10% de marge d'erreur quand j'arrose à 400µs/cm...

On pourrait facilement imaginer quelqu'un se plaindre de tel ou tel engrais car les racines de ses plantes sont cramées ou qu'il n'obtient pas de bons résultats alors que celà viendrait tout simplement de son matos...

Ne pas oublier aussi qu'un testeur ne prend en compte que les IONS

______________________________________________________________________________________________________________________________
Eddy. Plongé dedans depuis 1986... 5 ans d'études horticoles. Culture en serre 10m2 et à une autre époque en orchidarium et salle de culture sous éclairage artificiel.

Quand on est mort, on ne s'en rend pas compte, c'est pour les autres que c'est difficile. Ben quand on est con, c'est pareil.

"Si un dieu est disposé à empêcher le mal, mais qu’il en est pas capable, alors il n’est pas tout-puissant. S’il en est capable mais pas disposé à le faire, alors il est malveillant. S’il n’en est pas capable ni disposé à le faire, pourquoi l’appelle t-on un dieu ?"  Dark World.
Mon album
Ezekiel
Ezekiel
Pro
Pro

Masculin Messages : 1756
Date d'inscription : 01/01/2013
Age : 47
Localisation : du coté de Lyon

Revenir en haut Aller en bas

Engrais quelques questions sur les mesures? Empty Re: Engrais quelques questions sur les mesures?

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum