Traitement anti-cochenilles
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Re: Traitement anti-cochenilles
fredcatt a écrit:On est là... à désinfecter à la flamme nos sécateurs et autres instruments de coupe à la moindre intervention sur nos plantes et il faudrait donc utiliser, sans aucune précaution et sans se poser de question, des macérations de plantes dont on ne sait absolument rien sur le statut viral ?!!!... cela me laisse perplexe
Ce n'est pas parce que c'est "naturel" que c'est sans danger...
J'ai posé la question sur le sujet d'orchidoux. Personne n'a répondu. Ca ne semblait poser aucun problème. Donc moi, la décoction de menthe, sans infos supplémentaires, je laisse ça aux autres.
Ici, pas d'infestation mais certaines plantes qui ne s'en dépatouillent jamais vraiment alors que d'autres n'en ont jamais une seule. Je viens de faire un traitement en alternance avec 2 produits classiques (Thia et Imidaclopride) également (je pensais le faire que 2 fois mais je vais voir une 3ème fois). J'ai noté de bons résultats mais je retrouve quand même des adultes vivants qui ont pourtant bien été en contact des produits lors des 2 pulvérisations. Donc bon, le chimique présente des failles c'est certain.
Fab- Messages : 3332
Date d'inscription : 24/12/2012
Age : 45
Localisation : DTC
Re: Traitement anti-cochenilles
J'avais discuté de ce problème avec Bernard, il m'a dit que les concentrations de produits qui nous sont accessibles (commerces et jardineries) n'ont rien à voir avec celles dont les professionnels disposent. C'est pour cela qu'à l'époque, j'ai pratiquement doublé la dose de Polysect Ultra.
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"C'est avec l'intuition que nous trouvons et avec la logique que nous prouvons."
"Douter de tout ou tout croire sont deux solutions également commodes, qui l'une et l'autre nous dispensent de réfléchir"
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fredcatt- Messages : 22059
Date d'inscription : 23/12/2012
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Localisation : Sud-est, pays de Grasse
Re: Traitement anti-cochenilles
Et dans 5 ans ce sera de toute façon fini: plus de chimique en vente!!! Va falloir s'y faire pour notre bien.
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les Paphios je trouve ça beau (de ch'val)
paul72- Messages : 7551
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Localisation : Sarthe
Re: Traitement anti-cochenilles
Oui, le problème, c'est qu'on rentre dans un cercle vicieux. Et autant dire que les survivantes chez les prods deviennent quasi impossibles à éradiquer chez nous.
Cette année, je vais carrément poser des congés pour mes rempotages et nettoyage/désinfection complet de ma pièce de culture. Chaque plante va être soigneusement nettoyée et traitée.
Histoire de repartir sur de bonnes bases.
Cette année, je vais carrément poser des congés pour mes rempotages et nettoyage/désinfection complet de ma pièce de culture. Chaque plante va être soigneusement nettoyée et traitée.
Histoire de repartir sur de bonnes bases.
Fab- Messages : 3332
Date d'inscription : 24/12/2012
Age : 45
Localisation : DTC
Re: Traitement anti-cochenilles
Il ne va plus rester beaucoup d'orchidées dans nos serres alors.paul72 a écrit:Et dans 5 ans ce sera de toute façon fini: plus de chimique en vente!!! Va falloir s'y faire pour notre bien.
mb24- Modérateur spécialisé en changement d'étiquette
- Messages : 20281
Date d'inscription : 01/02/2014
Re: Traitement anti-cochenilles
là je ne suis pas d'accord... il faut apprendre à faire autrement, c'est comme au jardin!!
A savoir stimuler les plantes pour qu'elles se défendent toutes seules (elles savent le faire, mais parfois elles ont oublié ou n'ont pas la force... l'extrait d'algues est un puissant émulateur)
Du reste malgré cette attaque de Diaspis que j'ai du mal à éradiquer définitivement (mais je m'en rapproche un peu plus à force de dénicher les réservoirs non soupçonnés) je n'ai pas perdu de plantes cette année ni l'an passé (sauf les rares déjà en survie) et pourtant je ne traite avec aucun produit chimique (exceptionnellement bouillie bordelaise en préventif s'il y a des soupçons de bactériose contagieuse) et j'arrose allègrement!!
Certaines plantes qui étaient attaquées régulièrement en sont complètement débarrassées depuis plus d'un an, avec la méthode produit à vitres ou savon+alcool
je vais les avoir à l'usure!
edit: et je ne parle pas de tapis blancs de cochenilles, simplement de quelques individus par ci par là
A savoir stimuler les plantes pour qu'elles se défendent toutes seules (elles savent le faire, mais parfois elles ont oublié ou n'ont pas la force... l'extrait d'algues est un puissant émulateur)
Du reste malgré cette attaque de Diaspis que j'ai du mal à éradiquer définitivement (mais je m'en rapproche un peu plus à force de dénicher les réservoirs non soupçonnés) je n'ai pas perdu de plantes cette année ni l'an passé (sauf les rares déjà en survie) et pourtant je ne traite avec aucun produit chimique (exceptionnellement bouillie bordelaise en préventif s'il y a des soupçons de bactériose contagieuse) et j'arrose allègrement!!
Certaines plantes qui étaient attaquées régulièrement en sont complètement débarrassées depuis plus d'un an, avec la méthode produit à vitres ou savon+alcool
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edit: et je ne parle pas de tapis blancs de cochenilles, simplement de quelques individus par ci par là
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paul72- Messages : 7551
Date d'inscription : 24/12/2012
Age : 42
Localisation : Sarthe
Re: Traitement anti-cochenilles
Pas vu, sinon je t'aurais fait la même réponse, qui est celle que je fais depuis 2 ans, encore faut-il me lire. (et comme j'aime pas me répéter…)(non, c'est pas "j'aime pas", j'exècre, je déteste, je hais la répétition) pour te répondre faut être un peu plus holistique sur la question. Et il y a d'autres voies, dont les HE. Je n'ai rien vu sur le pureté virale des HE mais là François pourra peut-être nous éclairer.Fab a écrit:J'ai posé la question sur le sujet d'orchidoux. Personne n'a répondu.
Ezekiel, je ne parle pas d'abeilles en intérieur, mais rassure-toi, je n'irai pas te tenir la main à l'hôpital mais tu m'avais très bien compris.
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Un peu de taxo : "Vous avez beau dire, y a pas seulement que d'la pomme… y'a autre chose… ça serait pas des fois de la betterave ? Hein ?" (Michel Audiard, in Les tontons flingueurs). Votre orchidée sent bon ou… moins bon (ou schlingue c'est l'enfer), [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Merci d'avance. • Dons pour les recours permis de construire Serres d'Auteuil
lepetitmartien- OVNI officiel, Chef de la Taxopolice
- Messages : 5333
Date d'inscription : 15/01/2013
Localisation : Suresnes (92) - Lausanne/Fribourg
Re: Traitement anti-cochenilles
Tout comme toi, je ne lis pas tout car je ne suis pas constamment sur les fofos. Comme toi, ça dépend des périodes en fait.
HE? ça me parle pas...
HE? ça me parle pas...
Fab- Messages : 3332
Date d'inscription : 24/12/2012
Age : 45
Localisation : DTC
Re: Traitement anti-cochenilles
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Corinne. Culture en serre tempérée-fraiche. Prédilection pour les Paphiopedilum, les Vanda, les Laelia ,les Dendrobium.... et les plantes à caudex.
Mexivillo- Messages : 13135
Date d'inscription : 22/12/2012
Age : 60
Localisation : Bas Rhin
Re: Traitement anti-cochenilles
Est-ce que ce sont les mêmes propriétés que la canelle en poudre ? Celle qui bloque la croissance des racines ?
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La philosophie nous enseigne à douter de ce qui nous paraît évident. La propagande, au contraire, nous enseigne à accepter pour évident ce dont il serait raisonnable de douter. A. Huxley
Lotoise- Administrateur
- Messages : 36985
Date d'inscription : 17/12/2012
Localisation : Sud Ouest/Aquitaine/47
Re: Traitement anti-cochenilles
Je dirais non, Irène... C'est juste une intuition... De toute façon, je n'ai vaporisé que le feuillage, bon, il y en aura sur le substrat.... C'est un teste, je verrais. J'ai une autre plante à traiter, elle a des racines actives. Je ferais demain, en serre, trop tard pour traiter aujourd'hui.
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Mexivillo- Messages : 13135
Date d'inscription : 22/12/2012
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Localisation : Bas Rhin
Re: Traitement anti-cochenilles
Cela peut être intéressant, si c'est vraiment efficace. Merci Corinne
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Lotoise- Administrateur
- Messages : 36985
Date d'inscription : 17/12/2012
Localisation : Sud Ouest/Aquitaine/47
Re: Traitement anti-cochenilles
Je ferais un petit topo dans quelques jours... soit plus de racines, soit plus de cocoches!!!
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Mexivillo- Messages : 13135
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Age : 60
Localisation : Bas Rhin
Re: Traitement anti-cochenilles
Le chimique on en trouvera toujours, que ce soit en Europe ou aux USA...une des joies d'internet...
Le Physan par exemple ou de Dithane, interdits à la vente en France, sont en vente libre à quelques kms de chez moi, juste de l'autre côté du Rhin!!!
Le Physan par exemple ou de Dithane, interdits à la vente en France, sont en vente libre à quelques kms de chez moi, juste de l'autre côté du Rhin!!!
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Gilles, Alsace, Culture en serre
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gg68- Messages : 3956
Date d'inscription : 22/12/2012
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Localisation : Alsace
Re: Traitement anti-cochenilles
Je croyais que les Allemands étaient en avance sur nous la dessus ?
Pour ma part, j'ai acheté du Polysect, les HE ne marchant vraiment pas, mais je surveille de près la recette à base de menthe des orchidoux.
Pour ma part, j'ai acheté du Polysect, les HE ne marchant vraiment pas, mais je surveille de près la recette à base de menthe des orchidoux.
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Yanou
Re: Traitement anti-cochenilles
Les cocoches à carapace traitées hier sont mourrues!!!
La plante a toujours l'air en forme. A surveiller quand même!
Dans la serre, j'ai traité des farineuses, suite au prochain épisode!!
La plante a toujours l'air en forme. A surveiller quand même!
Dans la serre, j'ai traité des farineuses, suite au prochain épisode!!
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Mexivillo- Messages : 13135
Date d'inscription : 22/12/2012
Age : 60
Localisation : Bas Rhin
Re: Traitement anti-cochenilles
Je viens de traiter. J'en ai ras le bol des cochenilles made in Brazil qui ressortent périodiquement...
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Eric, frappé par la foudre orchidophile en 1980.
Re: Traitement anti-cochenilles
vitellina a écrit:Je croyais que les Allemands étaient en avance sur nous la dessus ?
Oui, ils le sont... "Super Verts" devant et super chimiques par derrière ... quand on aura compris le truc, on fera pareil
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fredcatt- Messages : 22059
Date d'inscription : 23/12/2012
Age : 65
Localisation : Sud-est, pays de Grasse
Re: Traitement anti-cochenilles
J'ai vu quelque part que les HE d cannelle + autre chose je ne sais plus, étaient utilisées dans les serres du sénat pour combattre les cochenilles ou comme fongique, la aussi je ne sais plus.
Vive Alzheimer
Je dois avoir noté cela quelque part, je vais chercher.
Heu je cherche quoi encore
Vive Alzheimer
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Culture en serre, mes préférées sont les Lycaste,Anguloa,Angulocaste et Ida.
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Xeran- Messages : 3003
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Re: Traitement anti-cochenilles
Moi j irai voir la tête des farineuses dans la serre!!
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Mexivillo- Messages : 13135
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Localisation : Bas Rhin
Re: Traitement anti-cochenilles
lepetitmartien a écrit:
Ezekiel, je ne parle pas d'abeilles en intérieur, mais rassure-toi, je n'irai pas te tenir la main à l'hôpital mais tu m'avais très bien compris.
T'en fais pas pour moi, c'est gentil mais je traite pas plus de 2 fois par an en préventif...une fois insecticide et fongicide au printemps, une fois fongicide en hiver, c'est tout. Je finirai peut être à l'hopital, mais pas à cause de ça...
On m'a donné un lot de plante blindées de Diaspis il y a 2 ans, mis en quarantaine et traité convenablement, en moins de 2 mois c'était réglé, et j'en ai pas croisé une autre depuis 2 ans.
pas besoin de toutes ces recettes qui ont l'air de super bien fonctionner...
gg68 a écrit:Le chimique on en trouvera toujours, que ce soit en Europe ou aux USA...une des joies d'internet...
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Le maraîcher à coté de chez moi vient de me dire qu'il pouvait acheter du Dithane sans soucis, que l'usage serait interdit sur certaines cultures, c'est tout.
L'utilisation des HE peut n'est pas forcément sans risques:
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Eddy. Plongé dedans depuis 1986... 5 ans d'études horticoles. Culture en serre 10m2 et à une autre époque en orchidarium et salle de culture sous éclairage artificiel.
Quand on est mort, on ne s'en rend pas compte, c'est pour les autres que c'est difficile. Ben quand on est con, c'est pareil.
"Si un dieu est disposé à empêcher le mal, mais qu’il en est pas capable, alors il n’est pas tout-puissant. S’il en est capable mais pas disposé à le faire, alors il est malveillant. S’il n’en est pas capable ni disposé à le faire, pourquoi l’appelle t-on un dieu ?" Dark World.
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Ezekiel- Pro
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Re: Traitement anti-cochenilles
Tu as bien de la chance, Eddy, si tu arrives à te débarrasser de tes cochenilles. Moi, je n'y arrive pas. Malgré une alternance de produit chimique, malgré une surveillance très rapprochée... Et les produits chimiques... à un moment donné, ne servent plus vraiment. Elles font de la résistance .... Il faut bien trouvé une alternative, même si ces recettes de "grand' mère" te semble un peu bêtes.
Ma plante traitée dans la serre. Les farineuses ne sont plus dessus. Ou sont elles? Mortes? Parties, trop incommodées, sur une autre plante? Je surveille. En tout cas, celles à carapaces sont vraiment mortes . C'est déjà un bon début.
Suite au prochain épisode!!
Ma plante traitée dans la serre. Les farineuses ne sont plus dessus. Ou sont elles? Mortes? Parties, trop incommodées, sur une autre plante? Je surveille. En tout cas, celles à carapaces sont vraiment mortes . C'est déjà un bon début.
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Mexivillo- Messages : 13135
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Age : 60
Localisation : Bas Rhin
Re: Traitement anti-cochenilles
Ça ne me parait pas bête, juste que j'ai forcément une approche différente à cause de ma scolarité.
J'ai une logique de "professionnel" qui n'imagine pas passer 3000 m² de plantes au coton tige... (donc 10m² c'est pareil)
J'ai des problèmes avec des escargots, car j'ai beaucoup trop tardé à réagir, mais c'est presque réglé, c'est ma faute, j'ai trop attendu.
Pour ce qui est des insectes, franchement, je sais pas quoi dire, quelque chose dans mes paramètres de culture ne doit pas leur plaire. J'en ai pas.
Les souches résistantes ne se forment pas en 2 ou 3 mois normalement, ce qui laisse le temps de faire ce qu'il faut... Sinon, c'est que les traitements n'ont pas été fais correctement sur une durée assez longue.
Et là en effet vivement l’arrêt du chimique pour les jardins amateurs si ces derniers fabriquent des souches résistantes.
Comme tout le monde je reçois des plantes douteuses et parfois même porteuses de bestioles (cochenille et Diaspis cette année encore). Je nettoie à fond, rempote systématiquement et fais prendre un bain de 12h00 dans de l'insecticide. J'ai déjà perdu des plantes après ce traitement, mais je préfère en perdre une ou deux que de voir Diaspis affaiblir ma collection.
J'ai des plantes qui commencent tout juste à récupérer une forme et couleur normale après 2 ans de réanimation suite à une attaque de Diaspis.
Ce qui est étonnant, c'est que ces plantes n'avaient aucune trace chez leur ancien proprio, les paramètres devaient pas être au top pour les bestioles.
Par contre arrivées chez moi, elles se sont multipliées à une vitesse incroyable.
J'ai une logique de "professionnel" qui n'imagine pas passer 3000 m² de plantes au coton tige... (donc 10m² c'est pareil)
J'ai des problèmes avec des escargots, car j'ai beaucoup trop tardé à réagir, mais c'est presque réglé, c'est ma faute, j'ai trop attendu.
Pour ce qui est des insectes, franchement, je sais pas quoi dire, quelque chose dans mes paramètres de culture ne doit pas leur plaire. J'en ai pas.
Les souches résistantes ne se forment pas en 2 ou 3 mois normalement, ce qui laisse le temps de faire ce qu'il faut... Sinon, c'est que les traitements n'ont pas été fais correctement sur une durée assez longue.
Et là en effet vivement l’arrêt du chimique pour les jardins amateurs si ces derniers fabriquent des souches résistantes.
Comme tout le monde je reçois des plantes douteuses et parfois même porteuses de bestioles (cochenille et Diaspis cette année encore). Je nettoie à fond, rempote systématiquement et fais prendre un bain de 12h00 dans de l'insecticide. J'ai déjà perdu des plantes après ce traitement, mais je préfère en perdre une ou deux que de voir Diaspis affaiblir ma collection.
J'ai des plantes qui commencent tout juste à récupérer une forme et couleur normale après 2 ans de réanimation suite à une attaque de Diaspis.
Ce qui est étonnant, c'est que ces plantes n'avaient aucune trace chez leur ancien proprio, les paramètres devaient pas être au top pour les bestioles.
Par contre arrivées chez moi, elles se sont multipliées à une vitesse incroyable.
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Re: Traitement anti-cochenilles
ça se présente comment ce Diaspis?
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