Vers un engrais allégé en K
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Re: Vers un engrais allégé en K
Et en conductivité Paul tu es à combien avec ces préparations ? (avant / après...)
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"C'est avec l'intuition que nous trouvons et avec la logique que nous prouvons."
"Douter de tout ou tout croire sont deux solutions également commodes, qui l'une et l'autre nous dispensent de réfléchir"
H. Poincaré
fredcatt- Messages : 22059
Date d'inscription : 23/12/2012
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Localisation : Sud-est, pays de Grasse
Re: Vers un engrais allégé en K
Je suis contente pour toi Paul tu commences à avoir quelques récompenses après tes recherches pour améliorer la nutrition de tes belles C'est loin d'être facile. Merci de nous faire part de tes remarques
A quoi sert l'extrait d'algues concentré, pour les oligo-éléments?
A quoi sert l'extrait d'algues concentré, pour les oligo-éléments?
Maryse- Messages : 956
Date d'inscription : 23/12/2012
Re: Vers un engrais allégé en K
oui, concentré d'oligos mais aussi hormones, acides aminés et autres trucs obscurs c'est pour ça que je n'en mets qu'une fois sur 3 ou 4
pour la conductivité, je suis à 250µS avant, et maxi 450µS après.
je fais de temps en temps un arrosage à l'eau moitié robinet moitié eau de pluie (EC 150µs) et j'ajoute directement un tout petit peu d'engrais (1ml pour 3l).
pour la conductivité, je suis à 250µS avant, et maxi 450µS après.
je fais de temps en temps un arrosage à l'eau moitié robinet moitié eau de pluie (EC 150µs) et j'ajoute directement un tout petit peu d'engrais (1ml pour 3l).
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paul72- Messages : 7551
Date d'inscription : 24/12/2012
Age : 43
Localisation : Sarthe
Re: Vers un engrais allégé en K
Je ne me souviens plus des détails de ta préparation et du pourquoi cela allège en K. J'ai la flemme de tout relire. Tu ne veux pas faire un résumé ?
On ne pourrait pas se le préparer tout seul l'engrais allégé en K ? En mélangeant des sels de trucs et de bidules ? J'ai des armoires pleines de tout cela disponible, et s'il en manque je commande au frais de l'hosto !
Si vous me donnez le recette, je veux bien mélanger.
On ne pourrait pas se le préparer tout seul l'engrais allégé en K ? En mélangeant des sels de trucs et de bidules ? J'ai des armoires pleines de tout cela disponible, et s'il en manque je commande au frais de l'hosto !
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Eric, frappé par la foudre orchidophile en 1980.
Re: Vers un engrais allégé en K
eorchids a écrit:Je ne me souviens plus des détails de ta préparation et du pourquoi cela allège en K. J'ai la flemme de tout relire. Tu ne veux pas faire un résumé ?
On ne pourrait pas se le préparer tout seul l'engrais allégé en K ? En mélangeant des sels de trucs et de bidules ? J'ai des armoires pleines de tout cela disponible, et s'il en manque je commande au frais de l'hosto !
Si vous me donnez le recette, je veux bien mélanger.
Oh! Eric la honte, vilain pas beau
Maryse- Messages : 956
Date d'inscription : 23/12/2012
Re: Vers un engrais allégé en K
Eric, j'obtiens une formulation plus proche de 10-5-5 pour le NPK, avec calcium et magnesium en abondance. donc au minimum moitié moins de K que les engrais "classiques"
Si tu as les composants de base, je peux te donner une formulation à préparer, ça serait super ça
il faudrait du nitrate de calcium, du nitrate de magnesium ou sulfate de magnesium à défaut, du nitrate d'ammonium éventuellement (en cas d'eau légèrement calcaire ou substrat tamponné à la dolomie ou autre amendement calcaire). pour les micro éléments je pense qu'il est mieux de les apporter sous forme organique, ainsi que le P et le K. comme ça il y a moins de risque de précipitation au moment du mélange et cela facilite grandement la formulation... qui sera moins chère aussi. Et je pense donnera de meilleurs résultats que le tout chimique de synthèse.
Si tu as les composants de base, je peux te donner une formulation à préparer, ça serait super ça
il faudrait du nitrate de calcium, du nitrate de magnesium ou sulfate de magnesium à défaut, du nitrate d'ammonium éventuellement (en cas d'eau légèrement calcaire ou substrat tamponné à la dolomie ou autre amendement calcaire). pour les micro éléments je pense qu'il est mieux de les apporter sous forme organique, ainsi que le P et le K. comme ça il y a moins de risque de précipitation au moment du mélange et cela facilite grandement la formulation... qui sera moins chère aussi. Et je pense donnera de meilleurs résultats que le tout chimique de synthèse.
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les Paphios je trouve ça beau (de ch'val)
paul72- Messages : 7551
Date d'inscription : 24/12/2012
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Localisation : Sarthe
Re: Vers un engrais allégé en K
Pour info, les eaux chez moi (92), à Boissy, ou, au hasard, à Grisy-Suisnes sont basiques, pH entre 7,3 et 7,8, et 580 à 650 µS/cm. De la bonne eau bien calcaire du Bassin Parisien… (sources différentes)
C'est quand même violent, et si ça peut marcher (la preuve…) pour certains, ça n'est pas idéal pour tout. Les genres qui n'aiment pas du tout les sels dissous par ex… Et à moins de faire une analyse pour connaître les oligoéléments présents, on est totalement à l'aveuglette pour le reste…
C'est quand même violent, et si ça peut marcher (la preuve…) pour certains, ça n'est pas idéal pour tout. Les genres qui n'aiment pas du tout les sels dissous par ex… Et à moins de faire une analyse pour connaître les oligoéléments présents, on est totalement à l'aveuglette pour le reste…
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Un peu de taxo : "Vous avez beau dire, y a pas seulement que d'la pomme… y'a autre chose… ça serait pas des fois de la betterave ? Hein ?" (Michel Audiard, in Les tontons flingueurs). Votre orchidée sent bon ou… moins bon (ou schlingue c'est l'enfer), [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Merci d'avance. • Dons pour les recours permis de construire Serres d'Auteuil
lepetitmartien- OVNI officiel, Chef de la Taxopolice
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Localisation : Suresnes (92) - Lausanne/Fribourg
Re: Vers un engrais allégé en K
A une heure creuse, on peut essayer de s'amuser. Il faudrait que je fasse l'inventaire des poudres disponibles (on en a beaucoup moins qu'avant mais on a du cannabis dans un coffre fort ! ). Doser certains éléments, ce n'est pas vraiment un problème (P, K, Ca, Mg, Fe).
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Eric, frappé par la foudre orchidophile en 1980.
Re: Vers un engrais allégé en K
Gaffe quand même, la DCRI risque de trouver ça suspect.
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Un peu de taxo : "Vous avez beau dire, y a pas seulement que d'la pomme… y'a autre chose… ça serait pas des fois de la betterave ? Hein ?" (Michel Audiard, in Les tontons flingueurs). Votre orchidée sent bon ou… moins bon (ou schlingue c'est l'enfer), [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Merci d'avance. • Dons pour les recours permis de construire Serres d'Auteuil
lepetitmartien- OVNI officiel, Chef de la Taxopolice
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Date d'inscription : 15/01/2013
Localisation : Suresnes (92) - Lausanne/Fribourg
Re: Vers un engrais allégé en K
Tout le monde est au courant, on a mis 4 mois à obtenir les autorisations. Obligation d'en avoir de l'ultra-pur (tu sniffes le flacon à 10 cm et tu pars à Katmandou sans escale ) pour pouvoir doser le cannabis dans le sang. Il faut bien étalonner les machines.lepetitmartien a écrit:Gaffe quand même, la DCRI risque de trouver ça suspect.
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Eric, frappé par la foudre orchidophile en 1980.
Re: Vers un engrais allégé en K
Et bien voilà, c'est pas la peine de se fatiguer, on l'a notre engrais super méga génialeorchids a écrit:Tout le monde est au courant, on a mis 4 mois à obtenir les autorisations. Obligation d'en avoir de l'ultra-pur (tu sniffes le flacon à 10 cm et tu pars à Katmandou sans escale ) pour pouvoir doser le cannabis dans le sang. Il faut bien étalonner les machines.lepetitmartien a écrit:Gaffe quand même, la DCRI risque de trouver ça suspect.
Maryse- Messages : 956
Date d'inscription : 23/12/2012
Re: Vers un engrais allégé en K
lepetitmartien a écrit:Pour info, les eaux chez moi (92), à Boissy, ou, au hasard, à Grisy-Suisnes sont basiques, pH entre 7,3 et 7,8, et 580 à 650 µS/cm. De la bonne eau bien calcaire du Bassin Parisien… (sources différentes)
C'est quand même violent, et si ça peut marcher (la preuve…) pour certains, ça n'est pas idéal pour tout. Les genres qui n'aiment pas du tout les sels dissous par ex… Et à moins de faire une analyse pour connaître les oligoéléments présents, on est totalement à l'aveuglette pour le reste…
ouais c'est assez violent mais avec moitié ou 3/4 d'eau de pluie ça peut passer avec ajout d'acide nitrique
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les Paphios je trouve ça beau (de ch'val)
paul72- Messages : 7551
Date d'inscription : 24/12/2012
Age : 43
Localisation : Sarthe
Re: Vers un engrais allégé en K
Je pensais à une autre division mais bon…eorchids a écrit:Tout le monde est au courant, on a mis 4 mois à obtenir les autorisations. Obligation d'en avoir de l'ultra-pur (tu sniffes le flacon à 10 cm et tu pars à Katmandou sans escale ) pour pouvoir doser le cannabis dans le sang. Il faut bien étalonner les machines.
C'est quoi de l'eau de pluie ?paul72 a écrit:lepetitmartien a écrit:Pour info, les eaux chez moi (92), à Boissy, ou, au hasard, à Grisy-Suisnes sont basiques, pH entre 7,3 et 7,8, et 580 à 650 µS/cm. De la bonne eau bien calcaire du Bassin Parisien… (sources différentes)
C'est quand même violent, et si ça peut marcher (la preuve…) pour certains, ça n'est pas idéal pour tout. Les genres qui n'aiment pas du tout les sels dissous par ex… Et à moins de faire une analyse pour connaître les oligoéléments présents, on est totalement à l'aveuglette pour le reste…
ouais c'est assez violent mais avec moitié ou 3/4 d'eau de pluie ça peut passer avec ajout d'acide nitrique
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Un peu de taxo : "Vous avez beau dire, y a pas seulement que d'la pomme… y'a autre chose… ça serait pas des fois de la betterave ? Hein ?" (Michel Audiard, in Les tontons flingueurs). Votre orchidée sent bon ou… moins bon (ou schlingue c'est l'enfer), [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Merci d'avance. • Dons pour les recours permis de construire Serres d'Auteuil
lepetitmartien- OVNI officiel, Chef de la Taxopolice
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Localisation : Suresnes (92) - Lausanne/Fribourg
Re: Vers un engrais allégé en K
alors, petite inquiétude hier, je ne sais pas si c'est l'arrosage ou la lumière en cause (je doute pour cette dernière). mais je trouve que le feuillage a un peu marbré
Il est temps que je trouve du nitrate de calcium pour faire ce que j'ai prévu depuis quelque temps. Si quelqu'un sait où en trouver je suis preneur.
J'ai une adresse pour en avoir à 14€ le kg avec les frais de port, je cherche à voir si je trouve un meilleur rapport de prix
là je ferais arrosage eau de pluie + nitrate de calcium à 0,3g/l et sulfate de magnesium à 0,2g/l
Et douchage (plutôt en foliaire donc) de 28-14-14 à 0,3g/l + eau du robinet.
Enfin, une pulvérisation par semaine d'extrait d'algues + eau de pluie.
Ajout de dolomie en poudrage sur les pots pour stabiliser le pH (je me demande s'il n'est pas trop bas mais je n'ai plus rien pour tester)
Il est temps que je trouve du nitrate de calcium pour faire ce que j'ai prévu depuis quelque temps. Si quelqu'un sait où en trouver je suis preneur.
J'ai une adresse pour en avoir à 14€ le kg avec les frais de port, je cherche à voir si je trouve un meilleur rapport de prix
là je ferais arrosage eau de pluie + nitrate de calcium à 0,3g/l et sulfate de magnesium à 0,2g/l
Et douchage (plutôt en foliaire donc) de 28-14-14 à 0,3g/l + eau du robinet.
Enfin, une pulvérisation par semaine d'extrait d'algues + eau de pluie.
Ajout de dolomie en poudrage sur les pots pour stabiliser le pH (je me demande s'il n'est pas trop bas mais je n'ai plus rien pour tester)
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paul72- Messages : 7551
Date d'inscription : 24/12/2012
Age : 43
Localisation : Sarthe
Re: Vers un engrais allégé en K
Faudra un jour que j'essaie ! à mon âge,j'ai jamais essayé,veux pas mourir bêteeorchids a écrit: Obligation d'en avoir de l'ultra-pur (tu sniffes le flacon à 10 cm et tu pars à Katmandou sans escale ) pour pouvoir doser le cannabis dans le sang. Il faut bien étalonner les machines.
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Passionnée depuis plus de 25 ans. Culture en serre.
Ma serre Mes Botaniques
Je hais la chasse à courre.
christine T- Messages : 1127
Date d'inscription : 24/12/2012
Age : 65
Localisation : Compiègne (Oise)
Re: Vers un engrais allégé en K
Pas certain qu'il faille débuter par celui-ci, tu pourrais ne pas t'en remettre.
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Eric, frappé par la foudre orchidophile en 1980.
Re: Vers un engrais allégé en K
paul72 a écrit:alors, petite inquiétude hier, je ne sais pas si c'est l'arrosage ou la lumière en cause (je doute pour cette dernière). mais je trouve que le feuillage a un peu marbré
Il est temps que je trouve du nitrate de calcium pour faire ce que j'ai prévu depuis quelque temps. Si quelqu'un sait où en trouver je suis preneur.
J'ai une adresse pour en avoir à 14€ le kg avec les frais de port, je cherche à voir si je trouve un meilleur rapport de prix
là je ferais arrosage eau de pluie + nitrate de calcium à 0,3g/l et sulfate de magnesium à 0,2g/l
Et douchage (plutôt en foliaire donc) de 28-14-14 à 0,3g/l + eau du robinet.
Enfin, une pulvérisation par semaine d'extrait d'algues + eau de pluie.
Ajout de dolomie en poudrage sur les pots pour stabiliser le pH (je me demande s'il n'est pas trop bas mais je n'ai plus rien pour tester)
fait pipi dans l'arrosoir! et arrose! ça va aller mieux...
tes plantes seront soulagées et toi aussi
Invité- Invité
Re: Vers un engrais allégé en K
Surprise, j'ai retrouvé du nitrate d'ammonium soluble dans ma grange, 33,5% d'azote N
Je vais donc pouvoir augmenter le ratio N/K
Donc, prochaine étape: eau de conduite + nitrate d'ammonium 0,2g/l + engrais organique 0,3ml/l ce qui donnerait un NPK d'environ 5-1-1, le Calcium et Magnesium dans l'eau de conduite. Engrais un peu acidifiant donc à priori adapté à l'eau, pas besoin d'acide nitrique.
Je vais donc pouvoir augmenter le ratio N/K
Donc, prochaine étape: eau de conduite + nitrate d'ammonium 0,2g/l + engrais organique 0,3ml/l ce qui donnerait un NPK d'environ 5-1-1, le Calcium et Magnesium dans l'eau de conduite. Engrais un peu acidifiant donc à priori adapté à l'eau, pas besoin d'acide nitrique.
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paul72- Messages : 7551
Date d'inscription : 24/12/2012
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Localisation : Sarthe
Re: Vers un engrais allégé en K
paul72 a écrit:Surprise, j'ai retrouvé du nitrate d'ammonium soluble dans ma grange, 33,5% d'azote N
Je vais donc pouvoir augmenter le ratio N/K
Donc, prochaine étape: eau de conduite + nitrate d'ammonium 0,2g/l + engrais organique 0,3ml/l ce qui donnerait un NPK d'environ 5-1-1, le Calcium et Magnesium dans l'eau de conduite. Engrais un peu acidifiant donc à priori adapté à l'eau, pas besoin d'acide nitrique.
On peaufine, on peaufine
Maryse- Messages : 956
Date d'inscription : 23/12/2012
Re: Vers un engrais allégé en K
Te fais pas sauter Paul, tu as vu aux USA... c'est effrayant
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fredcatt- Messages : 22059
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Re: Vers un engrais allégé en K
fredcatt a écrit:Te fais pas sauter Paul, tu as vu aux USA... c'est effrayant
c'est à dire?
Edit: mouais, j'ai tilté par la suite sur l'allusion...
Dernière édition par Bertrand le Jeu 18 Avr 2013 - 17:19, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: Vers un engrais allégé en K
oui j'ai vu, le pire c'est que hier j'en plaisantais avec ma belle-mère, j'ai tout ce qu'il faut pour un feu d'artifice
tant que les produits ne sont pas mélangés et mis sous une source de chaleur il n'y a pas de danger
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paul72- Messages : 7551
Date d'inscription : 24/12/2012
Age : 43
Localisation : Sarthe
Re: Vers un engrais allégé en K
Ou dans un arc électrique…
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Date d'inscription : 15/01/2013
Localisation : Suresnes (92) - Lausanne/Fribourg
Re: Vers un engrais allégé en K
Je continue les observations, et il faudrait que je mette une ou deux photos pour illustrer mais je ferai cela dans la journée ou demain
Donc, au niveau racinaire, il semble bien y avoir une production plus forte qu'auparavant (pas mal de départs sur des plantes qui en avaient besoin mais c'est aussi la saison) et surtout ce qui est le plus frappant (les photos le montreront) c'est que les racines ont deux fois le diamètre des précédentes en général et pas que sur des jeunes plantes. Cela se voit très bien sur les racines ayant repris en bout d'une racine déjà existante.
Au niveau carence, pour le moment je ne constate rien même sur les plantes sensibles. Simplement, 4 ou 5 qui souffraient précédemment d'un feuillage un peu terne n'ont toujours pas retrouvé une belle couleur verte mais je n'ai pas d'explication franche... dans le lot il y a Neomoorea (feuilles un peu jaunes, rempotage indispensable et peut-être ajouter de l'osmocote?? moins de lumière??), Paphio gigantifolium (peut-être à cultiver plus à la pénombre ou plus d'engrais??) et Phragmipedium kovachii (très poussant mais feuillage pas assez vert et pas de floraison)
Aujourd'hui c'est soupe de poisson: ammonitrates + fish mix
Donc, au niveau racinaire, il semble bien y avoir une production plus forte qu'auparavant (pas mal de départs sur des plantes qui en avaient besoin mais c'est aussi la saison) et surtout ce qui est le plus frappant (les photos le montreront) c'est que les racines ont deux fois le diamètre des précédentes en général et pas que sur des jeunes plantes. Cela se voit très bien sur les racines ayant repris en bout d'une racine déjà existante.
Au niveau carence, pour le moment je ne constate rien même sur les plantes sensibles. Simplement, 4 ou 5 qui souffraient précédemment d'un feuillage un peu terne n'ont toujours pas retrouvé une belle couleur verte mais je n'ai pas d'explication franche... dans le lot il y a Neomoorea (feuilles un peu jaunes, rempotage indispensable et peut-être ajouter de l'osmocote?? moins de lumière??), Paphio gigantifolium (peut-être à cultiver plus à la pénombre ou plus d'engrais??) et Phragmipedium kovachii (très poussant mais feuillage pas assez vert et pas de floraison)
Aujourd'hui c'est soupe de poisson: ammonitrates + fish mix
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paul72- Messages : 7551
Date d'inscription : 24/12/2012
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Localisation : Sarthe
Re: Vers un engrais allégé en K
paul72 a écrit:dans le lot il y a Neomoorea (feuilles un peu jaunes, rempotage indispensable et peut-être ajouter de l'osmocote?? moins de lumière??), Paphio gigantifolium (peut-être à cultiver plus à la pénombre ou plus d'engrais??) et Phragmipedium kovachii (très poussant mais feuillage pas assez vert et pas de floraison)
Possible qu'il y ait trop de lumière pour le Neeomorea à feuilles jaunes. tente moins de lumière et un engrais foliaire reverdissant.
Invité- Invité
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